amantonio: (Default)
amantonio ([personal profile] amantonio) wrote2017-12-27 03:04 pm
Entry tags:

Пропрививочники

Если кто еще не читал, то Семен Єсилевський, восходящяя звезда пропрививочной мысли, опубликовал разоблачение моих статей о прививках. (Здесь для россиян, у которых предыдущая ссылка не открывается).
Лично мне кажется, что его разоблачение это скорее завуалированный комплимент, а не аргументированная критика. В комментариях к предыдущей статье я написал свой ответ, и привожу его здесь в немного отредактированном виде:

На их фоне amantonio очень сильно выделяется. Этот товарищ (или группа товарищей?) ссылается на реальную научную литературу и очень грамотно использует приемы демагогии и пропаганды. Он явно имеет отношение к науке или к медицине т. к. понимает о чем пишет и не допускает грубых фактических ляпов.
Спасибо за комплименты, но, как я уже писал, я не имею никакого отношения ни к медицине, ни к науке. Поэтому в статьях вполне возможны ошибки и неточности (более того, я уверен, что они там есть), и я их исправляю по мере выявления.

Ради своей манипулятивной антипрививочной агитации в соцсетях он перелопачивает огромное количество научных публикаций — это без преувеличения адский труд. Из-за этого он выглядит весьма убедительно в глазах неподготовленной публики.
Да нет, не адский труд. Это, на самом деле, очень увлекательно, хотя действительно занимает очень много времени. Если читать научные статьи для вас адский труд, то может вам стоит переквалифицироваться? В Украине, пишут, дефицит сантехников.

Основной прием, который он эксплуатирует, называется «галоп Гиша», он же «аргумент многословности».
Я, на самом деле, стараюсь писать настолько кратко, насколько это возможно. Но аргументов действительно много. Дело в том, что поскольку практически не существует исследований сравнивающих привитых и непривитых, нужно довольствоваться исследованиями вокруг да около, исследованиями более низкого качества и т. д. Было бы замечательно, если бы существовали независимые большие исследования вакцин, использующих физраствор в качестве плацебо. Но их, к сожалению, нет.
У вирусолога и разработчика вакцины от ВИЧ [livejournal.com profile] shvarz, была когда-то хорошая статья о том, что не существует какого-то одного исследования, доказывающего, что ВИЧ приводит к СПИДу. Это доказательство следует из сотен статей, аргументы каждой из которых довольно слабые, но в совокупности они дают непротиворечивую картину. (Ссылку сейчас не нахожу).
С прививками дело обстоит точно также. Нет какой-то одной статьи, из которой можно заключить, что прививки эффективны и безопасны, или наоборот. Картина складывается из сотен статей.

Соответственно, если засыпать оппонента сотнями таких утверждений, то он в них просто утонет и за время, отведённое на дискуссию, не успеет опровергнуть даже малой их доли.
Мы тут в интернете, а не на ТВ. Никто не ограничивает время, отведенное на дискуссию.

Никто просто не станет читать сотни страниц текста с опровержениями всех аргументов демагога.
Тот, кто действительно хочет разобраться, станет читать. А тот, кто занимается пропагандой, действительно читать не будет. Мне, вот, приходится тратить время, читать вашу статью и опровергать аргументы. Потому что вы вводите людей в заблуждение. Если бы вам было важно то, что я ввожу людей в заблуждение, вы бы нашли время прочитать и опровергнуть. Более того, я не сомневаюсь, что вы полностью прочитали все статьи, поскольку искали в них скрытую рекламу.

Чтобы получить полный текст одной научной работы нужно минут 5-10 (далеко не все работы доступны по первому клику, многие из них платные и их надо «добывать» особыми способами).
Благодаря sci-hub.tv, для этого обычно нужно лишь несколько секунд. Очень многие работы находятся также в открытом доступе.

Если начать методично отвечать на все аргументы демагога, то ты гарантированно проиграешь.
Видите, вы всё прекрасно понимаете. Ведь вы могли бы в качестве контраргумента просто привести статьи, доказывающие безопасность прививок. Но вы знаете, что таких исследований не существует. Никто не доказал, что алюминий в вакцинах безопасен. Наоборот, есть сотни исследований доказывающих его вред. Поэтому за неимением статей, доказывающих безопасность и эффективность вакцин, вам приходится отвечать на аргументы антипрививочных статей. И здесь вы абсолютно правы. Возразить на них почти нечего, и вы гарантированно проиграете.

При таком подходе посты amantonio рассыпались бы как карточный домик, поэтому он и не защищает диссертацию по своим изысканиям, а предпочитает спамить ими в Интернете.
Причем тут диссертация? Я ведь всего лишь цитирую научные статьи, и не говорю ничего нового от себя. Вы, к слову, тоже часто пишите прививочные статьи. Диссертацию защитили?

Как вы уже поняли, я не собираюсь подыгрывать демагогу и разбирать подробно его опусы.
Жаль, что и вы туда же. Видите ли, если бы вы действительно верили в вакцинацию, и в то, что она спасает человечество от страшных эпидемий, вы бы подробно разобрали то, что я пишу. Ведь этим вы бы могли спасти десятки или сотни тысяч детей, родители которых читают эти статьи, и решают не прививать своих детей.

В начале идет совершенно левый эпиграф
Эпиграф, он то и эпиграф. Вы бы лучше посвятили ценные строки вашего опуса на разбор хотя бы одного приведенного исследования.

цель не в объективности и факты мы подбираем только те, что подтверждают нашу точку зрения.
Я ни разу не претендовал на объективность. Я выдвигаю аргументы в основном против прививок. В первых статьях (про алюминий, папиллому и гепатит) я пытался привести точку зрения пропрививочников. В последующих статьях я отказался от этой затеи, во-первых, потому, что длина поста в жж ограничена, и в статье про коклюш у меня уже не хватило места. Во-вторых, я не скрываю, что у меня есть bias, так что читатель априори не может расчитывать на мою объективность. Поэтому я очень рекомендую в добавок к моим статьям ознакомиться также с точкой зрения оппонентов. Могу, опять же, порекомендовать, например, статьи shvarz, единственного известного мне защитника прививок, который не переходит на оскорбления и личные нападки, не брызжет слюной, а общается вежливо и по делу.

«В отличие от неживых вакцин, которые мы рассматривали до сих пор» - а ничего, что вы еще ничего не рассматривали? А пофиг.
Там, если вы не заметили, было написано еще 12 статей до этого.

«ослабленная вакцина, которая содержит живой вирус» - а ничего, что вирус не бывает «живым»? Вирус — вообще не живое существо. А пофиг!
Семантика - это сильный аргумент. Даже CDC использует термины live virus и live vaccine, чтобы подчеркнуть, что они не инактивированны. Да и на русском так тоже говорят. Вот, например: "вакцина против кори живая аттенуированная".

простите, а какая вообще связь между эффективностью и алюминием?
Это объясняется в статье про алюминий. Алюминий добавляют только в инактивированные вакцины, потому что иначе большинство из них неэффективны.

«ослабленные вирусы вполне могут мутировать обратно, и стать обычными, а также в том, что привитый человек довольно часто становится заразен для окружающих» - этот бред сивой кобылы надо разобрать подробнее.
Вообще, было бы замечательно, если бы вы поменьше использовали такие выражения как "бред сивой кобылы", "демагогия", "дребедень" и т.д., и побольше бы использовали научные аргументы.
Тем не менее, показательно, что из всей статьи с сотней ссылок на исследования, вы выбрали подробно разобрать лишь case-studies, которые были приведены лишь как пример заражения от коревой вакцины. Более того, пункт был написан про живые вакцины в общем, а не про коревую вакцину в частности. Вы ведь не будете спорить с тем, что живая вакцина от полиомиелита мутирует обратно, и вызывает вспышки полиомиелита? Что недавно привитые от гриппа и ротавируса могут быть заразны для окружающих?
В статьях приведены примеры того, как привитые от кори заболевают корью от вакцинного штамма. Вы действительно хотите сказать, что вакцинный штамм, в отличие от дикого, перестает быть заразным для окружающих? Или вы хотите сказать, что такого явления как shedding или horizontal transmission не существует? Что вакцинный штамм кори - это такой волшебный вирус, который, хоть и может заражать привитого и вызывать у него симптомы кори, не может заражать других, в отличие от его дикого, и очень заразного собрата?
Но вы правы в том, что ссылки к этому пункту не полностью доказывают то, что в нем сообщается. Я добавлю дополнительные ссылки. Три предыдущие, например. Много таких ссылок есть также в статье про полиомиелит. Тем не менее, из этого никак не следует, что я лгу, или сообщаю неверную информацию. В статьях, как я уже неоднократно писал, несомненно есть неточности, я, все же, не специалист в теме вакцин. В данном случае нет даже неточности, есть лишь недостаточно доказанное утверждение.

Кстати говоря, сase reports — это в любом случае не доказательство.
Это точно. Поэтому непонятно, почему из сотни ссылок вы выбрали именно пункт с case reports, которые я привожу редко, а не какое-либо другое исследование. Вернее, вполне понятно. В каждой статье есть более сильные и более слабые аргументы. От того, что вы разобрали самый слабый аргумент (при чем вы его даже не опровергли, а лишь показали, что я не привел достаточно доказательств), никак не следует, что я лгу.

Например, чтобы проверить правильность описания процесса аттенуации вируса из пункта 10 мне нужно будет, на вскидку, два-три часа работы.
Вы, похоже, очень медленно читаете по-английски. Описание процесса взято из приведенной статьи, которую можно прочитать за 5-10 минут. Вообще, статью даже читать необязательно, я специально привел диаграмму из этой статьи, где этот процесс графически нарисован. Если интересуют подробности, то я привел ссылку на патент, который можно прочитать за 5 минут. Зачем вам нужны два-три часа работы?

В тех работах, что я бегло просмотрел, утверждается, что дефицит витамина А является фактором риска для тяжёлого течения кори. Вопрос замены вакцинации на поедание витаминок в этих работах вообще не исследовался.
Так ведь это именно то, что я утверждал. Я нигде не писал о том, что витамин А предотвращает корь, или снижает риск заболевания.

Между прочим, сама пропаганда витамина А тоже далеко не безобидна т.к. его передозировка достаточно опасна, а упоротые мамаши, в порыве защитить свое чадо от кори, могут запросто перекормить им ребенка.
Я писал лишь о двукратном приеме витамина А в случае кори. Это никак не может привести к передозировке.

Дальше начинается уже вообще ад — автор утверждает, что болеть корью полезно. Пункт 43
Утверждение, что корью болеть полезно, следует не из п. 43. Вы снова сосредоточились на case report, и проигнорировали исследования включающие десятки тысяч человек, свидетельствующие, что корь в детстве снижает риск сердечно-сосудистых заболеваний, болезни Паркинсона, онкологических заболеваний и т. д.

Но нам же нужно любой ценой доказать, что вакцинироваться от кори не нужно, поэтому мы просто «забываем» упомянуть об этой «незначительной» детали
Нет, не забываем, вы же сами привели цитату "посредством огромной дозы рекомбинантного вируса кори". Рекомбинантный это и есть генномодифицированный.

Для лечения рака действительно используются специальные генномодифицированные вирусы, которые спроектированы так, что заражают раковые клетки... Натуральный вирус кори используют просто как удобную основу для производства модифицированных терапевтических вирусов, не более.
Это неправда. Онколитические вирусы для последующего генномодифицирования выбираются среди тех, которые сами по себе обладают онколитическим эффектом (корь, свинка, ветрянка). Более того, в целях лечения рака использовались также обычные штаммы дикого или вакцинного вируса. Я писал об этом в части про свинку.

Срочно дайте человеку оскар за лучший сценарий мелодрамы для домохозяек! Какой высокий слог - «траурные одежды».
Это прямая цитата из приведенной статьи: "So certain did death now seem that the whole family was taken to be outfitted with mourning clothes (a sore point later with R., who for years after had to wear out his two older brothers' black suits)." Я, в отличие от вас, не пишу эмоционально.

Похоже, автор не удержался и у него таки прорвался наружу сдерживаемый навык СЕОшного копирайтера.
Вы уж таки решите, я врач или копирайтер?

На примере одной статьи я показал, что часть утверждений автора — наглая ложь. Тот, кто уже солгал несколько раз, не достоин доверия и во всем остальном.
Нет, вы этого совершенно не показали.

Похоже, что работает целый коллектив «литературных негров» или человек находится на зарплате и занимается этим фул-тайм. В то же время amantonio ничего не рекламирует и никакой прямой выгоды от снижения уровня вакцинации вроде как не имеет. Можно только гадать какова его мотивация.
Спасибо за комплимент. Но нет, я пишу один, и мне за это, к сожалению, никто не платит. А мотивация у меня совсем простая - мне жаль тех миллионов искалеченных прививками детей, к которым каждый день добавляются тысячи новых. И если я один, не имея медицинской или научной квалификации, и занимаясь этим в свободное от работы время, часть которого я уделяю также и семье, смог найти столько аргументов против вакцинации, то вы или другие члены КЛНРАН, фармы и других организаций, имеющих прямую заинтересованность в повышении прививочного охвата, могли бы тоже написать что-нибудь менее эмоциональное и более научное. Если бы у вас были аргументы.

Я дал ссылку на этот ответ в ФБ Семена Єсилевського, после чего Семен ответил мне матом (ответ можете прочитать в комментариях к предыдущему посту), и сразу пожаловался на меня в ФБ, который моментально заблокировал мой аккаунт. Сейчас Семен и его соратники пишут письма в администрацию жж, и пытаются закрыть также и этот журнал. Если журнал таки закроют, то продолжаем здесь: amantonio.dreamwidth.org



А здесь самая великая звезда российской популяризации науки, сам П***ин ⓒ, поддерживает звезду украинской популяризации науки. Не отстает от него и Федиатр.

Ну и чтобы два раза не вставать, вот еще одна критика статей, в ФБ группе комиссии по больбе с лженаукой российской академии наук (КЛНРАН).
КЛНРАН специально создана для того, чтобы, среди прочего, бороться с такими лженаучными статьями, которые я пишу, и, похоже, даже получает на это государственное финансирование. Тем не менее вот, более-менее, единственное, что смогли сказать 3.5 тысячи членов этой научной ФБ группы в лице ее основателя:
Я бы считал важным обратить внимание на этот текст. Автор эффективно использует серьезные недостатки risk communication в деле информирования о прививках. Даже имея определенный опыт в области работы с научной информацией, найти достоверную статистическую информацию бывает трудно. Это позволяет усердному антипрививочнику, не поскупившемуся на затраты времени, создать весьма впечатляющую видимость наличия научной информации в пользу своих убеждений. Теперь это станет существенным негативным информационным фактором.
Ну что ж, теперь и вы будете знать, что я использую серьезные недостатки risk communication.

P.S. А еще "Учёные против псевдонауки", другая группа по борьбе с лженаукой, почему-то решили опубликовать у себя мой пост про Канадзаву. И даже сделали ради этого красивую картинку. Добавлю ее в пост. Не пропадать же такому добру. Непонятно, правда, почему они не сказали ни слова про прививки.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-01-02 09:51 pm (UTC)(link)
Здесь было.
С iherb мы использовали этот. Ну, то есть в основном я использовал, жене вкус не понравился, он довольно приторный.
Еще использовали витамин D, но насчет его целесообразности у меня на данный момент большие сомнения. Иногда также B12. Но на эти ссылки не могу дать, я покупал местные.

[identity profile] hue-blue.livejournal.com 2018-01-03 01:04 pm (UTC)(link)
Думаю: "живая вирусная вакцина". В самом названии уже указано различие, т.к. все современные живые вакцины - аттенуированные, а все инактивированные - это "убитые" (killed). Аттенуирование - снижает вирулентность, инактивирование - полностью устраняет вирулентность.

(Anonymous) 2018-01-04 01:48 am (UTC)(link)
Тааак-с. Надо бы сохранить ваши разборы пока ЖЖ ваш не забанили)) А то ссылку даю, а что если руководство ЖЖ отдаст тапки тем, кто первый встал?))
Подскажите, есть еще ресурсы на которых выложены все посты этой группы?

Ну и спасибо за них, конечно. Отличные и грамотные.

[identity profile] anikash.livejournal.com 2018-01-04 05:08 am (UTC)(link)
наступаю по все фронтам. вот чего в евросоюзе затеяли.
как то надо скооперироваться и всеи итром им напортить анкет.
https://ec.europa.eu/eusurvey/runner/sante_cons_vaccination_20171221

(Anonymous) 2018-01-04 08:04 am (UTC)(link)
Огромное спасибо!!!! Вы очень отзывчивый человек,это сейчас редкость..)))

[identity profile] serge dibrov (from livejournal.com) 2018-01-04 08:28 am (UTC)(link)
К сожалению, Семен живет в другой реальности, поэтому я не считаю возможным с ним дискутировать. Например, в посвященной мне публикации он абсолютно искренне уверяет, что «заболеваемость дифтерией при поголовной иммунизации была нулевой», и эпидемий дифтерии на своем веку он «не помнит».

https://m.facebook.com/permalink.php?story_fbid=616540475177776&id=100004654865171

В 90-е годы в Украине заболели дифтерией порядка 20 тысяч человек, в России — больше ста тысяч, при высочайших уровнях охвата.

Спорить можно по поводу гипотез, трактовок, логических выводов. Но вот так, походя, забыть о десятках тысяч (!) случаев опасной болезни сотнях умерших — это некого обладать специальной памятью. И никакие дискуссии тут неуместны.

Как я понимаю, никакой другой мотивации, кроме финансовой, Семен себе не представляет.

Сейчас в Украине, по всей видимости, мы будем наблюдать всплеск подобной активности. У нас тут плодятся организации, которые с удовольствием осваивают бабки фармкомпаний. Например, этой осенью активно «зашла» SanofiAvensis с лоббированием своей вакцины от гриппа. В этой борьбе за финансирование побеждает самый заметный и самый горластый. Ну или влиятельный, но это уже другая история. Так что — ждем новых подвигов и откровений.

(Anonymous) 2018-01-04 08:46 am (UTC)(link)
А почему бы не писать под своим именем?

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-01-04 08:52 am (UTC)(link)
Спросил анонимный комментатор :)

[identity profile] Евгений Толстов (from livejournal.com) 2018-01-04 08:54 am (UTC)(link)
Кажется Вы ранее говорили про отсутствие исследований и сравненийImage привитых и не привитых? Такие исследования есть.

Image

Image

[identity profile] Евгений Толстов (from livejournal.com) 2018-01-04 08:55 am (UTC)(link)
Авторизовался.
Просто всегда считал лайфжурнал жутко неудобным.

[identity profile] Евгений Толстов (from livejournal.com) 2018-01-04 08:58 am (UTC)(link)
Ну ведь ясно что бигфарме нужны покупатели лекарств.

А видели мед. энциклопедию начала 20 века? Там на графиках чвно видно спад смертности от болезней. Прививок еще в помине нет...

[identity profile] Евгений Толстов (from livejournal.com) 2018-01-04 09:00 am (UTC)(link)
Надеюсь пригодится информация, если раньше вы ее не использовали.

[identity profile] Евгений Толстов (from livejournal.com) 2018-01-04 09:12 am (UTC)(link)
Над собой.
Это мы, не кандидаты умеем слушать и выбирать по логике. Кандидаты прошиты системой до такой степени, что слепо верят системе. И думать по другому не умеют. Есть еще врачи, которые считают, что что то знают про вакцины. Эти особо упоротые. Про прививки знать ничего не знают, но защищают как фанатики. Хотя врачей учили лечить, а прививки это из другой оперы.
Но везде есть думающие. Даже среди врачей и кандидатов. Их мало, но они умные настолько, что 90% фанатично верующих кандидатов не могут заглушить их голос.

[identity profile] nyuszika.livejournal.com 2018-01-04 12:23 pm (UTC)(link)
везде есть думающие. Даже среди врачей и кандидатов.

само собой

(Anonymous) 2018-01-04 02:44 pm (UTC)(link)
У нас зараз ще й епідемія менінгіту в головах у мам))) їдуть сім'ями в Європу щоб вакцинуватись від штаму проти якого нема вакцини в Україні

[identity profile] griellen.livejournal.com 2018-01-04 06:02 pm (UTC)(link)
Так все правильно. Если вдруг самолет упадет, об этом узнают сразу все и какой компании, и кто пилоты, и производителя. А если, не дай Бог, второй такой же, то компании разорятся. И если сигнал пропадет, то сию же секунду в к провайдеру будут звонить разгневанные пользователи. А если побочный эффект вакцины, то это или вы сами болели, или хранили не так, или вводили, или так звезды легли(индивидуальная реакция). А если не сделаете-то кошмар, что начнется. И так со времен Пастера. Первый махинатор, получивший выгоду от вакцинации и ради этого занимавшийся подделкой результатов, ведь именно Пастер.

[identity profile] sae714.livejournal.com 2018-01-04 07:00 pm (UTC)(link)
Мой ответ вам в https://yesint.livejournal.com/264699.html?thread=671995#t671995 не прошел, поэтому пишу здесь:

>До бана Илья получил как минимум 5 предупреждений (наверно даже больше). Я бы даже был не против дезинформации, если бы он писал ее чуть реже. Но я не могу каждый раз полдня разбирать только его комментарии, в каждом из которых есть или голая пропаганда, или дезинформация, или нерелевантые исследования из стран третьего мира.

Ну вот, для того, чтобы такого не происходило, нужно на берегу оговаривать четко правила, термины и цели, быть предельно корректным в обращении. Илья единственный, кто пришел к вам без повышенных эмоций (правда, с чрезмерным напором).

> Вообще, вы, я так понимаю, в этой теме уже давно. Вам действительно кажется, что осмысленный диалог здесь возможен?

Вероятность маленькая. Обычно расплевываются и каждый укрепляется в своем мнении. :) Но. Если продвижение будет, то польза будет немалой и скорее всего взаимной. Попробуйте (да, легко сказать :), результат может того стоить.

> Ну не считая Шварца, который скорее исключение, подтверждающее правило, вы видели хоть раз такой диалог?

Воронин в этом плане отличается, да. Но даже он, на мой взгляд, поступил не совсем честно когда спрятал результат дискуссии о коклюше в Японии https://goo.gl/GZC7eW глубоко в комментариях http://shvarz.livejournal.com/245459.html?thread=3806675#t3806675 , а не сделал update к посту хотя бы одним предложением, что, мол, пост нуждается в обновлении. Причем я ему даже пытался напомнить https://shvarz.livejournal.com/427172.html?thread=11102884#t11102884 об этом его "полуобещании". Видимо, тоже некое проявления эмоций или, что называется, "религия не позволяет".

(Anonymous) 2018-01-05 09:50 am (UTC)(link)
Эта вакцина в казахстане наделала много гадости. Погуглите или лучше в ютубе наберите
"роковая прививка от кори" "последствия прививок в Жанаозене".
Тогда только зарегистрировали около 400 обращений. Была 1 смерть.
Так врачи сказали чтр все нормально. Это дети такие восприимчивые психологически.

[identity profile] sjarmtroll.livejournal.com 2018-01-05 12:46 pm (UTC)(link)
А вот в Норвегии вступление в прививочную программу абсолютно добровольное и врачи считают,что тяжелые реакцииабсолютно не адекватны производимому эффекту.

[identity profile] griellen.livejournal.com 2018-01-05 01:54 pm (UTC)(link)
Значит надо изучать статистику по Норвегии

(Anonymous) 2018-01-05 07:23 pm (UTC)(link)
Уважаемая motek, вы ради бога, не обижайтесь, я не знаю, работаете вы иммунологом или только учились на него, но я бы к вам точно не пошла консультироваться. Вас же люди читают. Знаете, я вообще не медик, а села и прочла весь блог от корки до корки. И как то еще мало показалось. Вы вашими высказываниями прямо в заблуждение вводите, перепроверяла час данные, не сошлись)))). И да, в израиле и США, особенно в Израиле очень сильно кошмарят за прививки. И да, все, кто там более менее способен переварить много букофф и сделать минимальный анализ, таки покупают справки. Антипрививочные группы в фб вам в помощь, не обижайтесь, но почему-то сколько встречаю иммунологов, у всех поверхностное умничанье и никакой конкретики, и никаких ответов, видимо много букоф. Автору нижайший поклон за труд титанический и время бесценное, потраченное не зря. А хейтеров не бывает только у тех, кто ничего не делает и ничего из себя не поедставляет, не берите в голову.

[identity profile] motek.livejournal.com 2018-01-05 07:54 pm (UTC)(link)
Я не врач, я биолог (PhD). Работаю в разработке иммунной терапии рака, в США в данный момент. До того 5 лет занималась исследованиями в области иммунологии и рака.

Окей, я не знала, что в Израиле можно купить справки. А какие именно данные у вас не сошлись? Какими высказываниями я ввожу в заблуждение? Спасибо.

[identity profile] vik polishchuk (from livejournal.com) 2018-01-05 11:13 pm (UTC)(link)
А мне Ваш стиль очень нравится. А после недавних гонений, так хочется ещк раз все перечитать. Ощущение осознанного родительства даже усилилось. Имею просьбу от имени многих женщин, возможно напишите о влиянии грудного вскармливания на иммунитет ребенка, врожденные антитела, микрофлору и т.п. Спасибо ) Скоро будем Вас читать только ночью под одеялом, чтоб соседи не узнали 😂

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-01-06 09:53 am (UTC)(link)
Я тоже не знал, что в Израиле покупают справки. Можно чуть подробнее, как это сделать? Можно в личку/на почту.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-01-06 10:26 am (UTC)(link)
Насчет повышенным эмоций - вы наверно не читали предыдущих его комментариев, пару месяцев назад (было в первой и в восьмой части). Это у нас уже второй раунд.

В любом случае, я не против. Разбанил [livejournal.com profile] ilia_yasny
Правила такие:
1) Комментарий начинается в новой ветке.
2) Следующий комментарий пишется только после того как я на него отвечу.
3) В каждом комментарии рассматривается только одна тема.
4) Запрещена агитация и пропаганда. Я нигде не пишу, что не рекомендую прививать. Не нужно писать и обратное. Мы здесь обсуждаем лишь вопросы эффективности и безопасности.
5) Запрещена умышленная дезинформация. Ошибаться это одно, а умышленно дезинформиовать и потом этого даже не признавать - это совсем другое.

Page 7 of 13