amantonio: (Default)
amantonio ([personal profile] amantonio) wrote2019-05-08 04:39 pm

Мы не знаем, что делают вакцины

I clearly had the feeling that they were going to come after me. That’s the feeling you get if you come up with something which is unpleasant to those who hold power. You know they will be coming after you.
Peter Aaby

Наши пропрививочные друзья неизменно утверждают, что иммунитет, как и вакцинация, очень хорошо изучены. Но действительно ли это так?
Вот выдержки из недавнего выступления профессора Питера Ааби, который 40 лет назад основал медицинский центр в Гвинее-Бисау, начал там программу вакцинации, и опубликовал за свою карьеру более 300 научных статей.

1) «Большинство из вас думают, что мы знаем, что делают вакцины. Но это не так.»
2) «Ни одна детская вакцина не была проверена на общее влияние на смертность в рандомизированных контролируемых исследованиях.»

3) «Когда я обратился в ВОЗ с результатами исследований, указывающих на то, что девочки, которых привили новой вакциной от кори в возрасте 4-5 месяцев умирают на 33% чаще тех, кого вакцинировали позже, ВОЗ заявила, что нельзя анализировать результаты девочек отдельно, если это не было запланировано изначально. И ВОЗ ничего не предприняла. Но поскольку директор отдела вакцинации ВОЗ в то время был датчанин (как и я), мне удалось убедить его собрать группу экспертов, которая обсудит эти результаты. Эксперты решили, что этого не может быть, потому что биологического объяснения у таких результатов нет. Кроме того они заявили, что это исследование не было запланировано, поэтому его результаты недействительны, на что я возразил, что нельзя планировать убивать детей.
После этого было проведено еще два исследования в Гаити и Судане с похожими результатами, и ВОЗ пришлось отозвать вакцину. Но они даже не попытались понять, что произошло.
Повышенная на 33% смертность среди девочек означает дополнительные пол миллиона смертей в год только в Африке.»

4) «Есть вакцины, которые полностью защищают от болезни, но ассоциированы с повышенной смертностью. Как такое может быть? В учебниках это не объясняется.»

5) «Мы обнаружили, что БЦЖ снижает смертность на 45%, тогда как АКДС - самая используемая вакцина в мире - увеличивает смертность на 84%. Я послал эти данные в ВОЗ, и, как обычно, ВОЗ не отреагировала. Но после того, как была опубликована статья в BMJ, ВОЗ начала свои исследования.
Я проанализировал другие наши данные, и обнаружил, что смертность привитых АКДС детей на протяжении 6 месяцев после вакцинации была в 2 раза выше, чем у непривитых. То же самое было обнаружено в двух других исследованиях. Непривитые дети в наших исследованиях часто были слишком больные для вакцинации, и несмотря на это они умирали реже привитых.
Девочки умирают от АКДС на 50% чаще мальчиков. Разница в смертности зависит от количества доз. Одна доза АКДС повышает смертность девочек на 20% по сравнению с мальчиками, тогда как 3 дозы повышают смертность на 70%. До начала вакцинации не было разницы между мужской и женской смертностью наоборот, девочки умирали немного реже.
Охват тремя дозами АКДС используется в качестве главного индикатора успеха программ вакцинации, и от него зависит получат ли руководители программы вознаграждение и продвижение. Охват вакциной от кори и БЦЖ не настолько важен, и на него обращают меньше внимания.»

6) «АКДС убивает детей.»

7) «В 2004 году ВОЗ опубликовала отчет о своих исследованиях, в которых не обнаружилось отрицательных эффектов вакцинации АКДС, и не обнаружилось различий в смертности между девочками и мальчиками. Сами данные опубликованы не были, только выводы. В 2001 году, еще до начала исследований ВОЗ, мы предупреждали, что такие исследования подвержены "систематической ошибке выжившего" (survival bias), поскольку умершие дети, прививочный статус которых неизвестен, считаются непривитыми. У нас взяло несколько лет, чтобы убедить их в этом, после чего ВОЗ заявила, что они "будут наблюдать за потенциальными негативными эффектами АКДС".»

8) «В 2014 году ВОЗ провела анализ десяти из 16 проведенных на тот момент исследований, и обнаружила, что АКДС ассоциирована с повышением смертности на 38%. Лишь два из этих десяти исследований обнаружили пониженную смертность после АКДС, но они были подвержены систематической ошибке выжившего. Метаанализ исследований, которые не подвержены ошибкие выжившего, обнаружил двукратное увеличение смертности.»

9) «В отличие от живых вакцин, введение которых сопровождалось понижением смертности, введение вакцины от гепатита В также привело к повышенной смертности. На данный момент мы выявили похожий негативный эффект для девочек у шести инактивированных вакцин.»

Кристин Бенн, врач и исследовaтель из группы Aaby, в своей TEDx лекции сообщает:
1) «АКДС убивает больше детей, чем она спасает. Я знаю, что эти результаты крайне неудобны, и большинство людей, включая меня, просто хотят, чтобы они не были правдой. Но это то, что говорят нам данные. Все шесть инактивированных вакцин имеют сильные негативные, неспецифические эффекты у женщин, и мы понятия не имеем, почему.»

2) «Раньше мы думали, что иммунная система довольно простая, но оказалось, что она гораздо умнее и сложнее, чем мы могли себе представить.»

3) «На основании этих данных, профессор Фрэнк Шенн подсчитал, что если мы внесем небольшое изменение в существующий график вакцинации в развивающихся странах (заменив лишь одну дозу АКДС на БЦЖ), мы могли бы спасать более миллиона детей каждый год.»

4) «Неспецифические эффекты вакцинации наблюдаются и в развитых странах. Например, в недавнем исследовании, проведенном в США, у детей, привитых живой вакциной, риск госпитализации был в 2 раза ниже, по сравнению с привитыми неживой вакциной.»

5) «Я годами пытаюсь понять, почему наши многообещающие результаты не получают признания. И я думаю, что главная причина заключается в поляризованных дебатах в теме вакцинации. Люди, которые обладают властью что-то сделать ВОЗ и органы здравоохранения они все являются сторонниками вакцинации. И я думаю, что они отказываются принимать наши выводы, потому что из них следует, что некоторые вакцины иногда могут быть вредными. Поэтому проще просто полностью отмахнуться от всех этих данных.»

6) «Всё движется в неправильном направлении. Разрабатывается всё больше инактивированных вакцин, тогда как вакцинация живыми вакцинами прекращается. Например, в развитых странах живая вакцина против полиомиелита уже полностью заменена неживой вакциной. Основываясь на всех доступных нам данных, глобальный переход от живой вакцины от полиомиелита к инактивированной это катастрофа для общественного здравоохранения.»

В интервью год назад Aaby заявил:
«Цель научных исследований состоит в том, чтобы найти объяснение тому, что мы не понимаем. Однако в наше время научная подготовка заключается в том, чтобы спроектировать исследования, которые обнаружат то, что было запланировано. По сути это означает, что мы не хотим видеть неизвестные и странные вещи. Но именно наблюдение за эффектами, которые мы не планировали увидеть, это то, что наиболее плодотворно с точки зрения получения новых знаний.»

(Anonymous) 2019-05-08 03:05 pm (UTC)(link)
Читала, что для жителей силиконовой долины разрабатывается оральная вакцина от кори. Моя гомеопат была не против оральной вакцины от полио, говорила, что она повышает иммунитет и увеличивает выработку интерферона. Своей средней я делала все прививки от полио ТОЛЬКО оральной вакциной.

Я считаю меньшим вредом попадание вакцинного вируса через естественные пути заражения. Если бы их и делали еще по потребности, на местах, без консервантов и с небольшим сроком годности, то можно было бы и привиться.

[identity profile] lolique.livejournal.com 2019-05-08 03:57 pm (UTC)(link)
Если кому интересно у нас в Германии два свежих случая смерти от кори на этой неделе.
Подробности пока такие:
В одной семье корь, невакцинированный испуганный взрослый получает срочно прививку и спустя восемь дней погибает от кори.

В другом случае это женщина. Смерь от кори спустя пять дней после прививки.

Судя по всему они уже заразились корью, а тупые врачи (сорри) именно в этот момент вкалывают им сложную мульти прививку и человек погибает.

В стране истерика, идёт сейчас продвижение обязательной вакцинации для детей.

Оч не по себе конечно:((( не хочу ребёнку колоть, но и предлагаемые штрафы в 2.500 евро тоже не радуют. Блин.

[identity profile] nikosido75.livejournal.com 2019-05-08 04:43 pm (UTC)(link)
О том же - потертая страница на BBC:
Dr. Mark Enright ведущий исследователь молекулярной эпидемиологии Imperial College Лондонского университета,
когда его спросили о перспективе разработки вакцины от MRSA (метициллинрезистентный золотистый стафилококк супербаг):
«Разработка вакцин это похоже на колдовство (магию), вам надо добавить много всего,
размешать все в чане и смотреть что получилось. И вы по настоящему узнаете что вышло,
когда испытаете ее на пациентах и людях»

Image
Edited 2019-05-16 14:21 (UTC)

[identity profile] katyat.livejournal.com 2019-05-08 04:47 pm (UTC)(link)
Врачи не тупые, просто современная система безопасности ( в тех областях, про которые я в курсе) освобождает от ответственности в случае соблюдения инструкции, даже если все кончилось плохо. И наказывает в случае ее несоблюдения - даже если это не имеет отношения к несчастному случаю.

[identity profile] ximi-ja.livejournal.com 2019-05-08 05:29 pm (UTC)(link)
Очень кстати эти смерти случились. Пару недель назад в Германии была горячая политическая дискуссия об обязательной прививке и следующую встречу на май назначили. А тут как раз кто-то умер от того чего надо. Совпадение ли?
Edited 2019-05-08 17:29 (UTC)

[identity profile] schlosser-68.livejournal.com 2019-05-08 05:29 pm (UTC)(link)
Врачи не просто тупые,часть из них осознанные убийцы-садисты,а кто-то маньяков ищет,заходи в любую больницу и пошел,невиновный там нет,у каждого приличных размеров кладбище на,чуть не написал совести,откуда у тварей совесть.

[identity profile] nikosido75.livejournal.com 2019-05-08 06:36 pm (UTC)(link)
schlooser_68, ты троль или обычный городской сумасшедший?
Edited 2019-05-08 18:38 (UTC)

[identity profile] lolique.livejournal.com 2019-05-08 06:43 pm (UTC)(link)
Я не знаю какая ответственность врача в Германии. Как то не слышала о процессах даже в случае ошибок.

[identity profile] schlosser-68.livejournal.com 2019-05-08 06:45 pm (UTC)(link)
Не а,я представитель вида Человек разумный,кстати редкий вымирающий вид.А скоро вообще одни телепузики останутся и конец цивилизации.

[identity profile] katyat.livejournal.com 2019-05-08 08:38 pm (UTC)(link)
На каком жутком глобусе Вы живете!

[identity profile] katyat.livejournal.com 2019-05-08 08:47 pm (UTC)(link)
Я думаю, в Германии (так же, как во Франции) у врача есть "обязательство средств" (а не результата). Причем в согласии с принятыми на данный момент протоколами, а не личными соображениями или здравым смыслом.
Эта зараза проникла всюду. Если ребенок убьется на быезде скалолазного клуба - юридические последствия для руководителя клуба будут сильно разные если все было сделано по нормам - или с отступлениями типа: "мальчики и девочки спали в одной палатке". Если бы погибшие от кори не были вакцинированы - лечащие врачи бы огребли.

[identity profile] motek.livejournal.com 2019-05-08 10:52 pm (UTC)(link)

Ну это противоречит тому о чем вы сами когда-то писали если я правильно помню. Что из живой вакцины вирус может мутировать и начать заражать людей. Как это и было с полио. Почему и перешли на неживые вирусы. Всё-таки основной принцип «не навреди».

А так-то да. В недавнем Сайенс тоже эксперты говорят мол мы до сих пор точно не знаем как работают вакцины.

[identity profile] arttulip.livejournal.com 2019-05-08 11:29 pm (UTC)(link)
Врачи все застрахованы от всех этих случаев.

[identity profile] schlosser-68.livejournal.com 2019-05-09 12:50 am (UTC)(link)
Да я не на глобусе,на планете Земля,просто в реальном,а не в выдуманном мире,чего и вам желаю.

[identity profile] nikosido75.livejournal.com 2019-05-09 04:48 am (UTC)(link)
...так же как и caм процесс работы Al адьювантов.

А о чем была фраза о связи с полио, «не навреди» и смутном противоречии?
Если принцип это только «не навреди», то используется randomized double blinded placebo controlled тест, а если вакцина оказывается опасна в одной стране, не происходит ее ребрендинг в другой, как Вы думаете?

https://www.telegraph.co.uk/news/uknews/1544592/Vaccine-officials-knew-about-MMR-risks.html
Edited 2019-05-09 05:05 (UTC)

[identity profile] ximi-ja.livejournal.com 2019-05-09 05:34 am (UTC)(link)
Почему противоречит? От живой вакцины риск смертности понижен, но риск заражения другого индивидуума от привитого живой вакциной повышен. Живая вакцина полио - оральная, и поскольку полио заражаются орально-фекальным путем, риски заражения, естественно относительно высокие. Но это про полио, он быстро мутирует, в отличии от вируса кори, например.
Edited 2019-05-09 05:35 (UTC)

[identity profile] petrosagaidak.livejournal.com 2019-05-09 06:03 am (UTC)(link)

[identity profile] alexei andreyev (from livejournal.com) 2019-05-09 07:28 am (UTC)(link)
Срочно меняйте гомеопата. Гомеопат, рекомендующий вакцины - шулер.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2019-05-09 10:03 am (UTC)(link)
Да, вирус из живой вакцины может мутировать и заражать детей. Но из этого не следует, что неживые вакцины безопаснее. Неживые вакцины в большинстве содержат алюминий - и это, я думаю, самый опасный компонент вакцин, который нарушает принцип "не навреди" намного больше, чем заражение от живой вакцины.

В условиях голода, антисанитарии и высокой младенческой смертности - неспецифические эффекты живых вакцин приносят пользу, и снижают смертность. Но в условиях развитых стран, где младенческая смертность низкая - эта польза уже вряд ли перевешивает вред от побочных эффектов. Неживые вакцины опасны всем и всегда, что в Африке, что в Европе.
Наверно единственная польза неживой вакцины может быть в случае высокой вероятности смерти от болезни, от которой вакцина может защитить (постэкспозиционная профилактика бешенства, если известно, что животное было заражено).

[identity profile] nnagina.livejournal.com 2019-05-09 02:18 pm (UTC)(link)
+1
и даже хуже, чем шулер

[identity profile] gigl.livejournal.com 2019-05-09 04:01 pm (UTC)(link)
Подписались?
https://www.individuelle-impfentscheidung.de/petition.html (https://www.individuelle-impfentscheidung.de/petition.html)

[identity profile] lolique.livejournal.com 2019-05-09 04:52 pm (UTC)(link)
Да, сразу.

И в опросе онлайновом поучаствовала. Пока 67% проголосовавших против обязательной прививки от кори.

[identity profile] motek.livejournal.com 2019-05-09 08:17 pm (UTC)(link)
Я имела ввиду что живая вакцина всегда несёт риск мутирования вируса и внесения патогенного вируса в циркуляцию. Хотя я думала что есть риск и для самого вакцинируемого. Во всяком случае на уровне населения есть. Но тут автор поста поправляет меня что живая вакцина гораздо эффективнее неживой (плюс в ней нет адьювантов), и в случае когда большой риск заразиться и умереть от самой болезни это перевешивает.

[identity profile] gigl.livejournal.com 2019-05-10 05:42 am (UTC)(link)
А где опрос?

[identity profile] lolique.livejournal.com 2019-05-10 05:51 am (UTC)(link)
В фейсбуке на странице министерства здравоохранения Баварии. Я с волнением за этим следила. Вчера ночью был перевес голосов «против обязательной вакцинации от кори»

Могу ссылку дать

Page 1 of 3