amantonio: (Default)
amantonio ([personal profile] amantonio) wrote2017-07-16 10:44 pm

Разбираемся с прививками. Часть 7. Алюминий

A foolish faith in authority is the worst enemy of truth.
Albert Einstein

1. Большинство людей полагают, что прививка это просто ослабленный или мертвый вирус/бактерия. Иммунная система вырабатывает на впрыснутый мертвый вирус антитела, и впоследствии, если человек заражается, его иммунная система уже узнает этот вирус, и быстро на него реагирует.
Эта картина настолько упрощенная, что можно сказать, что она совершенно не соответствует действительности.

2. Если бы все было так просто, то прививка давала бы пожизненный иммунитет, какой обычно дает перенесенная болезнь. Этого, однако, не происходит. Иммунитет от прививки длится обычно 3-5 лет. Самые эффективные прививки дают иммунитет лет на 10. (Что именно означает слово "иммунитет" в контексте прививок это отдельная тема, которая будет рассмотрена в другой части).
Наша иммунная система совсем не глупая. Она понимает, что фрагмент мертвого вируса или бактерии никакой опасности не представляет, и плохо вырабатывает против него антитела.
Как эту проблему решают умные учёные? Они добавляют в прививку адьювант. Адьювант это молекула, которую иммунная система распознает как очень токсичную, и сильно на нее реагирует. В придачу она реагирует и на вирус, и, что самое неприятное, также на все остальные ингредиенты прививки, и не только на них. Это, в свою очередь, приводит к аллергиям, и к различным аутоиммунным заболеваниям.
Ингредиентами прививок являются, например, яичный белок (овальбумин). Иммунная система вполне может в придачу к вирусу научиться реагировать и на него, как на угрозу. Так получается аллергия на яйца.
Арахисовое масло в прививках привело, вероятно, к распространенной аллергии на арахис.
Сквален - другой вакцинный адьювант - производится также в человеческих тканях, и прививочная реакция на него является, скорее всего, причиной многих аутоиммунных заболеваний.

3. Вторая - наверное даже более важная причина использования адьювантов - чисто экономическая.
Выращивать вирусы это сложно, долго и дорого. Возможно, если впрыснуть очень много вируса, то иммунная система соблаговолит на него отреагировать, и выработать антитела. Но это будет уже более дорогая вакцина. Намного дешевле взять небольшое количество вируса, добавить немного адьюванта, и получить очень сильную иммунную реакцию. Для разрешения FDA эффективность вакцины намного важнее, чем безопасность. Безопасность, как мы видели, довольно легко подделать. Эффективность подделать намного сложнее.

4. Двумя самыми распространенными адьювантами являются гидроксид алюминия и фосфат алюминия. Достаточно разобраться лишь с ними, чтобы исключить большинство прививок.
С темой алюминия стоит разобраться и без связи с прививками, просто чтобы понять, насколько коррумпирована наука, ВОЗ, CDC и правительства разных стран.

5. Существуют сотни исследований, доказывающих, что алюминий, даже в минимальных концентрациях, очень токсичен. Я приведу лишь несколько обзорных статей.

6. Aluminum vaccine adjuvants: are they safe? (Tomljenovic, 2011, Curr Med Chem.)
Несмотря на 90 лет использования алюминиевых адьювантов в прививках, до сих пор неизвестно, почему, и как именно, алюминий вызывает такую сильную иммунную реакцию.
Высокая токсичность и опасность алюминия, потребляемого орально, была известна уже в 1911 году, когда д-р William Gies опубликовал результаты семилетних исследований об алюминии в пекарском порошке, в консервантах и в красителях. Алюминий влияет на память, на концентрацию и на поведение. (Оказывается, кстати, что алюминий до сих пор добавляется в пекарский порошок (baking powder), и в пищевые консерванты).
Недоношенные дети, которых кормили смесями с алюминием, развивались хуже, чем, дети на смесях без алюминия.
Алюминий, который используют в диализе почек приводит к деменции, конвульсиям, психозу и т. д.
Алюминий ассоциирован также с болезнью Альцгеймера, болезнью Паркинсона, рассеянным склерозом, аутизмом и эпилепсией.
Количество алюминия в прививках в десятки раз превышает норму, установленную FDA.
Там еще много интересного без связи с алюминием, эту статью стоит прочитать полностью.

7. Do aluminum vaccine adjuvants contribute to the rising prevalence of autism? (Tomljenovic, 2011, J Inorg Biochem)
Чем больше в стране делают прививок с алюминием, тем больше в ней аутистов.
В США увеличение количества аутистов коррелирует с увеличением использования алюминиевых адьювантов. (r=0.92, p<0.0001)
Авторы используют Hill's criteria, и заключают, что связь между алюминием в вакцинах и аутизмом вероятно причинно-следственная. Эту статью тоже стоит прочитать полностью.

8. Aluminum hydroxide injections lead to motor deficits and motor neuron degeneration. (Shaw, 2009, J Inorg Biochem)
Мышам вкололи гидроксид алюминия в эквивалентным человеческим вакцинным дозам. У них наблюдалась повышенная гибель двигательных нейронов, пониженная двигательная активность, плохая пространственная память, и прочие эффекты, соответствующие деменции, болезни Альцгеймера и Gulf War syndrome.
Еще два похожих исследования. один, два.

9. Aluminium incorporation into the brain of rat fetuses and sucklings (Yumoto, 2001, Brain Res Bull.)
Беременным крысам ввели под кожу радиоактивный алюминий, который уже через несколько дней попал в мозг зародышей. После рождения этот алюминий продолжал накапливаться в мозгу, передаваясь уже через грудное молоко.
Это к вопросу о прививках беременным.

10. Еще две обзорные и познавательные статьи про алюминиевые адьюванты, которые стоит прочитать:
Mechanisms of aluminum adjuvant toxicity and autoimmunity in pediatric populations. (Tomljenovic, 2012, Lupus)
Aluminum in Childhood Vaccines Is Unsafe (Miller, 2016, JPANDS)

11. Macrophagic myofasciitis: characterization and pathophysiology (Gherardi, 2012, Lupus)
Обзорная статья про MMF. У некоторых пациентов алюминиевые адьюванты после прививки не рассасываются, а остаются на месте укола и формируют алюминиевую гранулёму. Сопутствующие симптомы это обычно миалгия (мышечные боли), хроническая усталость, когнитивные нарушения, а также различные аутоиммунные болезни.

12. Aluminum Should Now Be Considered a Primary Etiological Factor in Alzheimer’s Disease. (Exley, 2017, JAD reports)
Точная причина болезни Альцгеймера еще неизвестна, но алюминий играет в ней главную роль.
Вот еще один мета-анализ на эту тему.

13. Link between Aluminum and the Pathogenesis of Alzheimer's Disease: The Integration of the Aluminum and Amyloid Cascade Hypotheses (Kawahara, 2011, Int J Alzheimers Dis.)
Хоть эта статья в основном про роль алюминия в болезни Альцгеймера, она перечисляет также известные на сегодня механизмы влияния алюминия на биологические процессы.
Несмотря на то, что алюминий является одним из самых распространенных металлов на Земле, в природе он встречается лишь в соединениях с кремнием и кислородом. Человек научился выделять чистый алюминий и создавать из него соли лишь в конце девятнадцатого века.
У алюминия нет никакой полезной биологической функции.
Алюминий является сильным нейротоксином, который подавляет более 200 биологических процессов.
Среди всего прочего, алюминий связывается с АТФ (от чего появляется хроническая усталость), изменяет ДНК, убивает нервные клетки и т. д.

14. Selective accumulation of aluminum in cerebral arteries in Alzheimer’s disease (AD). (Bhattacharjee, 2013, J Inorg Biochem.)
Чем ближе артерии находятся к мозгу, тем выше в них концентрация алюминия у больных болезнью Альцгеймера.

15. Aluminum content of human semen: Implications for semen quality. (Klein, 2014, Reproductive Toxicology)
Алюминий собирается в сперме, и чем его больше, тем хуже качество спермы.

16. Slow CCL2-dependent translocation of biopersistent particles from muscle to brain. (Khan, 2013, BMC Med.)
Алюминий, вколотый в мышцу вместе с прививкой, попадает в мозг, селезенку, печень, и остается там годами. Он переносится по телу посредством макрофагов. Макрофаги это клетки, которые пожирают бактерии, и прочие токсичные вещества. Макрофаги проглатывают алюминий, но не умеют его утилизировать, а разносят его по всему телу через лимфатическую систему.

17. Вопрос безопасности алюминиевых солей является одним из краеугольных вопросов безопасности прививок, и поэтому защитники прививок часто должны на него отвечать.
Вот, например, статья Пола Оффита, самого известного в мире защитника прививок, в которой он объясняет родителям, что алюминия в прививках не следует опасаться:

Addressing Parents’ Concerns: Do Vaccines Contain Harmful Preservatives, Adjuvants, Additives, or Residuals? (Offit, 2003, Pediatrics)
Его аргументы:
1) алюминиевые адьюванты безопасны, потому что используются в прививках более 70 лет.
2) алюминий есть и в грудном молоке, и в детских формулах, и вообще это один из самых распространенных металлов.
3) были проведены опыты на мышах, которых кормили лактатом алюминия, и ничего с ними не случилось.

Первый аргумент настолько нелепый и антинаучный, что на него даже трудно ответить. Семьдесят лет назад у половины детей не было хронических заболеваний. А учитывая обилие научных исследований о вреде алюминия, этот аргумент попросту лживый.

На второй аргумент отвечает следующая статья:
Infants' exposure to aluminum from vaccines and breast milk during the first 6 months. (Dórea, 2010, J Expo Sci Environ Epidemiol.)
Лишь в одной прививке от гепатита В, которую младенец получает в первый день жизни, алюминия в 5 раз больше, чем весь алюминий, который он получит за шесть месяцев питания грудным молоком.
Кроме того, невозможно сравнивать алюминий и алюминиевый адьювант, который присоединен к антигену, и который телу намного сложнее вывести.

На третий аргумент отвечает уже вышеупомянутая статья из шестого пункта.
Оффит забывает упомянуть, что двигательная активность 20% мышей из этих экспериментов была значительно нарушена. Не говоря уже о том, что сравнивать внутримышечный алюминий и алюминий в пище (лишь 0.25% которого усваивается) невозможно, как и сравнивать лактат алюминия с фосфатом или гидроксидом алюминия. У разных солей алюминия разная токсичность.

18. А вот систематический обзор и мета-анализ, который доказывает, что алюминий в вакцинах безопасен. Очень рекомендую прочитать эту статью полностью. После ее прочтения, ваше мнение о науке больше никогда не будет прежним.

Adverse events after immunisation with aluminium-containing DTP vaccines: systematic review of the evidence. (Jefferson, 2004, Lancet Infect Dis.)
Авторы выявили 8 исследований алюминиевых адьювантов, и сделали мета-анализ 5-и из них.
Исследования безопасности длились от 24 часов до 6 недель. Побочные эффекты, которые в них искали, были лишь плач, крик, боль, температура, конвульсии и покраснение.
Авторы заключили, что хотя все эти исследования были очень сомнительного качества, алюминий в вакцинах нечем заменить. И даже если замена ему найдется, то придется снова проверять и патентовать все вакцины, и это поставит под вопрос программы вакцинации во всем мире.
Затем следует окончательный шокирующий вывод: Despite a lack of good-quality evidence we do not recommend that any further research on this topic is undertaken.
Это, внимание, был систематический обзор всей имеющейся литературы о безопасности алюминия в прививках.
Нет, не совсем так. Это был не обычный систематический обзор. Это был систематический обзор Cochrane, самой уважаемой в медицине научной организации, чьи систематические обзоры признаются самыми качественными в мире. Можете себе представить как выглядят обычные, менее качественные систематические обзоры.

Куда девается алюминий:
19. In vivo absorption of aluminium-containing vaccine adjuvants using 26Al (Flarend, 1997, Vaccine)
Несмотря на то, что алюминиевые адьюванты используются с 1926 года, что именно происходит с ними после того, как их вкалывают в мышцу, науке неизвестно.
Исследователи взяли несколько кроликов, вкололи двум из них радиоактивный гидроксид алюминия, двум другим радиоактивный фосфат алюминия. Через 28 дней кроликов убили, и на этот момент 94% гидроксида алюминия и 78% фосфата алюминия всё еще оставалось в теле кроликов.
Авторы исследовали несколько внутренних органов, и заключили, что в них скопилось мало алюминия. Хотя как они определили, что его "мало" осталось неясным, поскольку контрольных кроликов, которым не кололи алюминий в эксперименте не было. Авторы не исследовали кости кроликов (потому что они их испортили), несмотря на то, что известно, что алюминий аккумулируется в костях. Авторы не исследовали мышцы, в которые был вколот алюминий. Исследование продлилось лишь 28 дней, несмотря на то, что известно, что алюминий остается в теле годами.
Они заключили, что тело успешно выводит алюминий из организма, несмотря на то, что большая часть алюминия осталась в теле, и совсем непонятно, в каких именно органах.

20. А вот исследование на людях.
Effect of routine vaccination on aluminum and essential element levels in preterm infants. (Movsas, 2013, JAMA Pediatr.)
15-и недоношенным детям сделали несколько прививок с 1200 мкг алюминия. Этого алюминия не нашли ни в крови, ни в моче. Куда он подевался осталось неясно.

Фильмы:
21. L'aluminium, les vaccins et les deux lapins (Алюминий, вакцины и два кролика)
Очень интересный французский фильм (с английскими субтитрами). Включает интервью с мировым экспертом по алюминию Cristopher Exley, а также с открывателями MMF (Gherardi и Authier). Про коррупцию и многое другое.
Существуют не менее эффективные адьюванты (фосфат кальция), которые не используются.
Существуют вакцины вообще без адьювантов, они больше не используются.

22. Vaccine syndrome
Этот фильм является также частью сериала Vaccines revealed.
- 250,000 солдат, участвующих в войне в Персидском заливе страдают от Gulf War syndrome. Это 35% всех солдат участвоваших в ней. Причем страдают от него также солдаты не участвовавшие в боевых действиях. Всего от Gulf War syndrome страдают более миллиона американских солдат. Причиной, судя по всему, является экспериментальная вакцина от антракса, а также прочие вакцины, которые американские солдаты обязаны делать в больших количествах. Американский солдат, отказавшийся от прививки, идет под суд, потом на пару месяцев в тюрьму, получает большой штраф, а затем его увольняют, лишая звания и пенсии (dishonorable discharge).
- 35,000 солдат умерли от побочных эффектов прививки от антракса. Для сравнения, менее 6,800 солдат погибли в Ираке и в Афганистане. (непонятно, правда, откуда они взяли эту цифру)
- А откуда вообще у иракцев есть антракс, которого американцы так боялись? Его Саддаму Хусейну дал президент Джимми Картер, чтобы помочь ему в его войне с Ираном.
- Солдатки, получившие прививку от антракса, рожали детей с тяжелыми врожденными дефектами.
- Каждый день 22 ветерана совершают самоубийство. (Я часто слышал этот факт, но не представлял, что это может быть как-то связано с прививками.)
- А помните конверты с антраксом, которые через неделю после 9/11 прислали сенаторам и новостным агентствам, в результате чего 5 человек погибли, и в которых обвиняли тогда Ирак и Аль-Каиду? ФБР считает, что их рассылал ученый, который работал в армии США над вакциной от антракса.

23. Очень интересные лекции на тему алюминия в прививках, и не только в прививках:
Dr. Suzanne Humphries - Trojan Horses and Clusterbombs
Dr. Christopher Exley - Vaccine Safety Conference Session 16
Dr. Christopher A. Shaw - Vaccine Safety Conference Session 17

24. Несколько статей и лекций, которые углубляются чуть дальше в биологию процессов, связанных с алюминием:
Aluminum-Induced Entropy in Biological Systems: Implications for Neurological Disease. (Shaw, 2014, J Toxicol.)
Human exposure to aluminium. (Exley, 2013, Environ Sci Process Impacts.)
Myelin is a preferential target of aluminum-mediated oxidative damage. (Verstraeten, 1997, Arch Biochem Biophys.)
Dr. Romain Gherardi - Vaccine Safety Conference Session 18
Dr. Russell Blaylock - Vaccine Safety Conference Session 22

Алюминий без связи с прививками:

25. Risk Assessment of Using Aluminum Foil in Food Preparation (Bassioni, 2012, Int. J. Electrochem. Sci.)
Если вы используете алюминиевую посуду, одноразовые алюминиевые противни или алюминиевую фольгу, то, возможно, не стоит этого делать.

26. Тема антиперспирантов - дезодорантов, содержащих алюминий - достаточно спорная, как и любая другая тема, где крутятся очень большие деньги. Не существует пока абсолютного доказательства того, что антиперспиранты приводят к раку груди. Однако, вот, например, статья, которую стоит почитать каждой женщине, и самой решить, есть ли достаточно оснований предположить, что связь между антиперспирантами и раком груди более чем вероятна, и стоит ли ей участвовать в этом эксперименте, или, может быть, не стоит рисковать.
Моя жена очень не хотела отказываться от своего антиперспиранта, долго сопротивлялась, утверждала, что дезодоранты без алюминия менее эффективны, но я все-же нашел хороший дезодорант без алюминия, и она им довольна.
Aluminium, antiperspirants and breast cancer. (Darbre, 2005, J Inorg Biochem.)
- Соли алюминия в антиперспирантах блокируют потовые железы, в результате чего пот не выделяется, что и делает их очень эффективными.
- Причина 90% случаев рака груди - экологическая, а не генетическая.
- В 1926 году лишь 31% раковых опухолей приходились на верхнюю внешнюю часть груди. В 1994 году на эту область приходилось уже 61% опухолей. Эта пропорция линейно растет из года в год.
- Геномная нестабильность во внешней части груди постоянно повышается.
- Среди больных раком груди, те, кто использовали антиперспиранты больше, диагностировались в более молодом возрасте.
- Алюминий из кожи проникает в кровь уже после одного использования дезодоранта.
- Алюминий генотоксичен, он может вносить изменения в ДНК, а также обладает эпигенетическим эффектом.
- Алюминий блокирует рецепторы эстрогена.
Впрочем, статью стоит читать не только женщинам, поскольку антиперспиранты, возможно, приводят также к раку предстательной железы.

После этой статьи стоит почитать статью о антиперспирантах на сайте американского онкологического общества.
А потом решайте сами, ставит ли перед собой это общество цель понизить количество больных раком, или наоборот.

28. Antacids and dietary supplements with an influence on the gastric pH increase the risk for food sensitization. (Pali-Schöll, 2010, Clin Exp Allergy.)
Гидроксид алюминия и фосфат алюминия используются также в качестве антацидов (лекарств от изжоги и некоторых других болезней ЖКТ, многие из которых продаются без рецепта). Что, в свою очередь, приводит к аллергиям.

29. Aluminium content of some foods and food products in the USA, with aluminium food additives. (Saiyed, 2005, Food Addit Contam.)
Количество алюминия в разных продуктах. Алюминия много в замороженных пиццах, колбасах, сыре, панкейках, пекарском порошке, пекарских смесях и т.д.
Алюминия немало также в напитках, продающихся в алюминиевых пивных банках.
У крыс, которых поили напитками из алюминиевых банок, содержание алюминия в костях было на 69% выше.

30. Aluminum: a potential pro-oxidant in sunscreens/sunblocks? (Nicholson, 2007, Free Radic Biol Med.)
Алюминий содержится в очень больших количествах в солнцезащитных кремах. Поскольку алюминий является оксидантом, вполне возможно, что он способствует развитию меланомы.

31. There is (still) too much aluminium in infant formulas. (Burrell, 2010, BMC Pediatr.)
В детских смесях содержится очень много алюминия. Согласно стандарту EPA, в питьевой воде может содержаться максимум 200мкг алюминия на литр. В 15-и проверенных детских формулах было от 176мкг до 700мкг алюминия на литр.
Через три года проанализировали еще 30 детских смесей, с похожими результатами.

32. Silicon-Rich Mineral Water as a Non-Invasive Test of the ‘Aluminum Hypothesis’ in Alzheimer’s Disease. (Davenward, 2013, J Alzheimers Dis.)
Минеральная вода, богатая кремнием Si(OH)4, выводит алюминий из организма.
12 недель употребления этой воды привело к когнитивным улучшениям у некоторых больных болезнью Альцгеймера.
Судя по экспериментам на крысах, куркумин, возможно, защищает от воспалительных эффектов алюминия, а также омега-3,
экстракт из маша, моринга, мелатонин, оливковое масло и фолиевая кислота.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-12 01:32 pm (UTC)(link)
Сложный вопрос, не знаю. Я не думаю, что оксид алюминия сам по себе опасен, но учитывая, что непонятно, остается в сплаве только оксид алюминия, или другие соли тоже, а также что имеется достаточно альтернатив, лично я бы не рисковал. Вернее, жене и дочери не позволил бы рисковать.

[identity profile] alex-filat.livejournal.com 2018-05-31 02:24 am (UTC)(link)
Можете ли вы, пожалуйста, более явно выделить ответ на следующий частый аргумент пропрививочников: "Содержание алюминия в вакцинах настлько мало, что не причиняет никакого вреда". Аргумент ведь хороший. Да, алюминий токсичен, но если его содержание аналогично содержанию веществ в гомеопатических средствах - логично предположить, что это безопасно. Хочется некоторый лаконичный последовательный ответ, а не набор статей.

Есть пункт 27, но он все же на дает конкретики. А именно хотеолось бы знать:
- какое количество алюминия считается безопасным?
- какое количетсво алюминия содержиться в прививках (это можно посмотреть здесь (http://www.chop.edu/centers-programs/vaccine-education-center/vaccine-ingredients/aluminum))
- как алюминий выделяется организмом?
- каким образом происходит отложение алюминия в тканях, происходит ли это при вакцинациях?

[identity profile] alex-filat.livejournal.com 2018-05-31 05:59 am (UTC)(link)
По поводу выделения и распределения (пункт 21) есть, на мой взгляд, неплохой ответ в комментариях: http://disq.us/p/1swlp3f

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-31 12:07 pm (UTC)(link)
Вы серьезно думаете, что это неплохой ответ? Приведу его здесь:

You are assuming that the entire amount of aluminum goes directly into the blood and stays in the blood of an infant. 50% may quickly enter the blood but is then just as quickly diluted by distribution throughout the body. Rabbits and rats had the following pattern of tissue redistribution of Al following injection: kidney > spleen >liver > heart > lymph > brain. The kidneys constantly filter aluminum out of the blood and over 50% of that Al that was injected ends up in wet diapers by the end of 24 hours.
From: Aluminum toxicokinetics regarding infant diet and vaccinations

In a human study, Priest et al. [11] injected a volunteer
with 0.7 g of radioactive 26Al as citrate and followed
blood levels and body elimination. They found that over 50%
of the aluminum distributed from blood to other body tissues
in 15 min. Long-term observation using excreta and whole
body monitoring found excretions of >50% in 24 h

What that means is that 600 µg of the vaccine aluminum is quickly distributed throughout the body, and is gone by 24 hours. It is a dynamic process with aluminum being picked up from the injection site, deposited out of the blood into other tissues and then taken back up into the blood later where the kidneys will filter it into urine. The majority of the remaining aluminum will be eliminated over the next few days and any long term sequestration is in bone.
The moral of the story is that only a tiny fraction of the aluminum is in the blood at any time following vaccination.


Кратко разберу:
The kidneys constantly filter aluminum out of the blood and over 50% of that Al that was injected ends up in wet diapers by the end of 24 hours.

Это просто ложь. Нет таких исследований для внутримышечного введения.

In a human study, Priest et al. [11] injected a volunteer with 0.7 g of radioactive 26Al as citrate

Да, это действительно одно единственное исследование на людях, на которое часто ссылаются. Наверно я тоже должен был его привести.
Здесь цитрат алюминия вводится одному взрослому здоровому человеку, и на этом основании заключается, что у всех младенцев (с неразвитыми еще до конца почками, которые могут быть также далеко не всегда здоровыми, недоношенными или совершенно больными), точно такая же фармокинетика по отношению к гидроксиду и фосфату алюминия, и даже к AAHS (аморфный гидрофосфат сульфат алюминия) которые при этом еще связаны с антигеном.
Это абсурд. Ну давайте тогда введем магний, и на основании этого заключим, что алюминий тоже безопасен. Ведь они там совсем рядом в таблице Менделеева.

What that means is that 600 µg of the vaccine aluminum is quickly distributed throughout the body, and is gone by 24 hours.

Неужели? А как же тогда объяснить, что кролики смогли вывести лишь 6% гидроксида алюминия за целый месяц?

It is a dynamic process with aluminum being picked up from the injection site, deposited out of the blood into other tissues and then taken back up into the blood later where the kidneys will filter it into urine. The majority of the remaining aluminum will be eliminated over the next few days and any long term sequestration is in bone.

Это просто теория. Нет никаких исследований, которые бы ее подтвердили. Есть множество исследований, которые ей противоречат.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-31 12:28 pm (UTC)(link)
Выделить где, здесь или в статье? Вообще ваши вопросы тревожат, т.к. если по прочтению статьи ответ на них не очевиден, значит я плохо написал;) Тем более, что статья про алюминий, по-моему, самая важная во всем цикле.

Да, алюминий токсичен, но если его содержание аналогично содержанию веществ в гомеопатических средствах - логично предположить, что это безопасно.
250-1500 мкг - это все таки далеко не гомеопатическая доза.

- какое количество алюминия считается безопасным?
Считается кем? Нормативы FDA и CDC противоречивы. Но я вообще не вижу смысла обсуждать нормативы. То что важно, это на чем эти нормативы основаны. На этот вопрос есть ответ в статье:
"- Разрешенное FDA количество алюминия на дозу вакцины (0.85мг) было эмпирически установлено на основании эффективности этой дозы."
То есть не существует никаких исследований безопасности алюминия, тем более на младенцах, поэтому никак невозможно определить на основании научных данных, какое количество алюминия безопасно.

- какое количетсво алюминия содержиться в прививках (это можно посмотреть здесь)
10 мкг алюминия - это много или мало? А 100? А 1500? Мы не можем на данный момент этого знать. Поэтому, по-моему, точное количество алюминия в вакцинах не особо важно. Тем более учитывая п. 23 (нелинейная реакция на дозу). Тем не менее, я обычно привожу его в соответствующих частях для каждой прививки.

- как алюминий выделяется организмом?
При внутримышечном введении это неизвестно. Есть единственное исследование на кроликах, где проверялось, сколько алюминия выводится в течение месяца (п. 20).
Обычно в ответ на данный вопрос приводятся данные для орального или внутривенного алюминия, что, разумеется, нелепо сравнивать с внутримышечным. Но даже при внутривенном введении 40% алюминия у взрослых и 75% алюминия у новорожденных остается в организме. И, разумеется, внутривенный алюминий выводится намного эффективнее и быстрее, чем внутримышечный.

- каким образом происходит отложение алюминия в тканях, происходит ли это при вакцинациях?
Как минимум образуются гранулёмы, об этом в статье есть несколько исследований. Как максимум - неизвестно, нет таких исследований, где и каким образом алюминий откладывается в организме младенцев. Извесно лишь, на основании того эксперимента на кроликах, что алюминий откладывается как минимум в почках, селезенке, печени, сердце, лимфовых узлах и в мозгу.

частый аргумент пропрививочников: "Содержание алюминия в вакцинах настлько мало, что не причиняет никакого вреда". Аргумент ведь хороший.
Чтобы аргумент был хороший, его небходимо доказать. В данном случае - это демагогия а не аргумент. С таким же успехом можно заявить, что 10 мкг рицина совершенно безопасны для младенцев, ведь смертельная доза для собак составляет аж 100 мкг.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-31 12:34 pm (UTC)(link)
Показательный ответ. Не могут пропрививочники аргументировать без мата и без переходов на личности. Что российские, что американские:

Skeptical Raptor: I given you about as much civility that I care to do. Do you even understand what a granuloma is? Do you understand that an allergic reaction has nothing to do with uptake of aluminum in cells? Do you understand that this study is making some case that it's aluminum that's causing the minor and temporary reaction, when it could be anything, including the antigen itself?
I'm not going to be civil any more. You anti-vaxxers just continue to cherry pick irrelevant articles in a lame attempt to support your conclusion. Learn fucking science –it's looking at all of the fucking evidence and coming to a conclusion. Your religious belief that science should support your pre-ordained conclusions is pseudoscience. Stop it. Go learn science – your laughable and amateurish belief that all the raw data should be included in a publication is step number 1 in your learning process.
Why do I even bother with you close-minded fools."

Ну а насчет самого исследования, о котором идет речь в статье, то, как обычно, неудобные данные скептикалраптор игнорирует:

Although H-Al was not correlated with BSID scores in models including all data (n = 85), it was inversely correlated with motor composite (P < .02; Wald = 5.88) and the gross motor subscale (P = .04; Wald = 4.38) in models that excluded an extreme outlying H-Al value.
Edited 2018-05-31 12:38 (UTC)

[identity profile] alex-filat.livejournal.com 2018-05-31 11:19 pm (UTC)(link)
Хотелось бы в статье. К примеру в материале о папилломавирусе есть пункт 36: https://amantonio.livejournal.com/23035.html

По поводу очевидности ответов - честно говоря было несколько сложно читать статью. У меня было ощущение, что это просто набор разных исследований об опасности / безопасности алюминия и было чувство, что материала слишком много.

Если посмотреть на статью поверхностно:
1 - 4 - введение
5 - 17 - алюминий и что-то плохое
18 - пример исследования о безопасности
19 - алюминий и что-то плохое
20 - 21 - куда девается алюминий
22 - исследование о исследованиях о безопасности
23 - снова гранулемы
24 - разные типы адъювантов
25 - снова гранулемы
26, 27 - Ответ пола оффита
28 - много алюминия в вакцине от гепатита б
29 - 46 Разное про алюминий

Хотелось бы, чтобы пункты были как-то более логически сгруппированы. Могу предложить следующую структуру:
* введение
* токсичен ли алюминий вообще? (исследования о токсичности алюминия)
* о незначительности дозы алюминия в прививках (нормы CDC и FDA, исследования о безопасности (или их отсутствие))
* Как алюминий выводиться или не выводится из организма (все что мы знаем об этом)
* Связь алюминия в прививках с проблемами со здоровьем
* Другие факты про алюминий

Почему такая структура? Сначала я прочитал вашу статью, затем, для сравнения, пост скептикалраптора. В нем был аргумент "does makes the poison" - я вернулся к вашей статье и сразу не нашел разъяснений. Потом я написал комментарий на скептикалрапторе, получил ответ и снова не нашел что по этому поводу почитать здесь.

То есть для меня, как для неспециалиста в этой теме, была бы удобна организация по принципу "прогрессивного джипега (https://www.artlebedev.ru/kovodstvo/sections/167/)": прочитав заголовки я могу понять какие вообще вопросы важы относительно алюминия, прочитав всю статью я могу понять каково состояние дел на сегодняшний день, а если нужно углубиться в детали - можно пройти по ссылкам и вникать в исследования.

[identity profile] alex-filat.livejournal.com 2018-05-31 11:26 pm (UTC)(link)
Спасибо за ответ.

Чтобы аргумент был хороший, его небходимо доказать - это действительно так, но мне нравится ваш блог именно тем, что вы не кидаетесь какашками в других людей, скидывая всю ответственность на них, как это делает, например, скептикалраптор, а взвешенно и без наездов разбираете по пунктам то, что известно.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-06-02 09:48 pm (UTC)(link)
Спасибо за конструктивную критику. Не могу сказать, что я полностью согласен с ней, но в общем понятно. Я чуть изменил порядок статей, и подумаю, что еще можно изменить.
Насчет п. 36 в папилломе - я сознательно отказался от подобного (уже объяснял где-то почему), и я планирую как-нибудь разобрать пропрививочные аргументы отдельно.

То, что материала много - тут я не знаю, что делать. Если его будет слишком мало, то статьи потеряют ценность. По-моему наоборот, именно в этой статье его слишком мало (учитывая, что по-моему это самая важная статья). Есть достаточно авторов, которые рассматривают каждый раз лишь определенные аспекты (как тот же скеп. раптор), ценой десятков и сотен статей, которые мало кто читает. Я делаю наоборот - одна статья по каждой теме, но с высоты птичьего полета. Получатся длинно, да. И слишком поверхносно. Но потом уже каждый может разбираться с деталями.

Насчет прорессивного джипега - не уверен, что этот принцип подходит к этим статьям. Я думаю, что здесь необходимо вдумчивое чтение, т.к. эти статьи меняют сознание, запрограммированное десятками лет лжи и пропаганды. Этого невозможно добиться читая верхушки или executive summary. Тем не менее, я подумаю, как сделать заголовки удобнее.

(Anonymous) 2018-06-07 03:27 am (UTC)(link)
Хочу поделится, несколько лет назад начала пользоваться питьевой содой: мою ей лицо, чищу зубы и использую как дезодорант. Держу коробочку с содой на раковине. Для дезодоранта мочу 2-3 пальца водой, дотрагиваюсь мокрыми пальцами до соды, размазываю образовавшуюся пасту подмышками. Все. Запаха нет, весь день хожу без проблем.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-06-08 06:24 pm (UTC)(link)
Добавлен п. 29:

Updated aluminum pharmacokinetics following infant exposures through diet and vaccination. (Mitkus, 2011, Vaccine)
Статья авторов из FDA, в которой доказывается, что количество алюминия в вакцинах безопасно. В своей теоретической модели, для подсчета количества алюминия, который остается в организме младенцев после внутримышечной вакцинации с гидроксидом или фосфатом алюминия, авторы основываются на исследовании одного взрослого добровольца, который получил цитрат алюминия внутривенно.
Стоит прочитать статью полностью, чтобы хорошо понимать, на чем именно основываются рекомендации FDA в различных вопросах.

(Anonymous) 2018-07-04 05:14 pm (UTC)(link)
Считаете их небезопасными?

[identity profile] Анна Калинина (from livejournal.com) 2018-07-23 07:25 pm (UTC)(link)
Вставлю свои 5 копеек, хотя не скрою, что до уровня вашей с Ильей дискуссии мне очень и очень далеко. Просто мне подумалось, что коль скоро такие статьи о вреде алюминия стали появляться, независимо от того, корректно ли проведены исследования, благонадежны ли авторы и источник публикации, справедливы ли выводы, так или иначе производители вакцин и те, кто их продвигает и поддерживает, по идее должны быть заинтересованы в проведении исследований, которые бы опровергали эти данные и выводы. В моей идеальной картине мира должно было быть так: "Эй, ребята, что-то мы сомневаемся в ваших выводах, давайте вместе повторим ваши исследование 4 ваших представителя, 4 наших, мы готовы профинансировать."

[identity profile] patdy.livejournal.com 2018-09-25 08:40 pm (UTC)(link)
Интересно было бы узнать информацию по детским смесям, продаваемым в РФ. Перечисленные в статье, я у нас не встречала

[identity profile] bambr-bambrov.livejournal.com 2018-10-02 02:48 am (UTC)(link)
Сейчас в качестве адъюванта в российской вакцине против гриппа используют полиоксидоний. Что вы про него можете сказать? Побочные эффекты у него похожи на алюминиевые : повышенная температура, в месте укола иногда образуется уплотнение.
Edited 2018-10-02 02:49 (UTC)

[identity profile] sae714.livejournal.com 2018-10-02 07:21 am (UTC)(link)
https://botalex.livejournal.com/151885.html

[identity profile] tima mak (from livejournal.com) 2018-11-06 11:57 am (UTC)(link)
@amantonio
Тут свежие новости про вакцинный алюминий, который меняет поведение у овец, и не выводится годами. Мне кажется тоже можно использовать как аргумент.

Ну а то, что людям алюминий безвреден — об этом каждый доктор знает! :)
http://www.ghostshipmedia.com/2018/11/03/spanish-sheep-study-finds-vaccine-aluminum-in-lymph-nodes-more-than-a-year-after-injection-behavioural-changes/

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-11-06 12:15 pm (UTC)(link)
Ага, добавлено уже после п. 23.

[identity profile] tima mak (from livejournal.com) 2018-11-06 01:36 pm (UTC)(link)
Замечательно! Вы делаете огромную и важную работу. Спасибо Вам.

[identity profile] Катарина Янус (from livejournal.com) 2018-12-02 01:04 pm (UTC)(link)
Amantonio, ещё раз огромнейшее спасибо! В дополнение к всему написанному Вами приведу ссылку на статью Галины Червонской с подробным описанием адъювантов и её борьбы за качество вакцин, когда она ещё работала в советском контрольном органе: http://www.magichild.ru/vaccine/privivki/privivki_ii2.html
Edited 2018-12-02 13:10 (UTC)

(Anonymous) 2018-12-13 10:38 pm (UTC)(link)
Есть вкладыши в одежду, помогают от пота. Как вариант для важных событий и мероприятий

(Anonymous) 2019-01-05 09:20 am (UTC)(link)
На самом деле, стоит усомниться в том, что груши содержат достаточно много формальдегида. Содержали бы – съедание порции груш вызывало бы отравление.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2019-01-05 09:48 am (UTC)(link)
Переформулитуйте комментарий так, чтобы он не содержал оскорблений.
Вот ссылка на 550 страниц, чтобы вам было легче переформулировать также часть без оскорблений: https://ntp.niehs.nih.gov/ntp/roc/twelfth/2009/november/formaldehyde_bd_final.pdf
Edited 2019-01-05 09:52 (UTC)

(Anonymous) 2019-01-09 03:25 pm (UTC)(link)
Ссылка на приведённые "Выдержки" - вредна, так как являются просто чьей-то имхотнёй. Единственное, что там имеет ценность - это ссылка на отдел онкологии NIH. Тот самый, который на другой странице подытоживает, что не существует никаких убедительных доказательств связи солей алюминия (https://10.https://www.cancer.gov/about-cancer/causes-prevention/risk/myths/antiperspirants-fact-sheet?redirect=true) в анти-потинах и устранителях запаха с раком груди.

Что до рассуждения с концентрациями и усвояемостью, то
1) Кто сказал, будто формальдегид плохо усваивается перорально? Это маленькая амфифильная молекула, которая более-менее свободно диффундирует во все и сквозь все ткани. Так что хотя разница кинетике и может быть при разных путях введения - исходя из принципиальных химических соображений, она не должна быть большой.
2) Производишь подмену понятий. Из того, что формальдегид - токсичен (в первую очередь токсичен,
и лишь затем канцерогенен), следует, что он не безопасен. Это если "в принципе". Но из того, что нет исследований, доказавших бы канцерогенность введения пары-тройки малых доз формальдегида младенцам - вовсе не следует, что он опасен. Как не следует его опасность при таком введении и из "принципиальной опасности" формальдегида как вещества.

(Anonymous) 2019-02-10 07:03 pm (UTC)(link)
Уважаемый Амантонио, низкий поклон Вам за работу! Давно искала адекватный и актуальный материал для полемики со старшим поколением. Спасибо, получила благодаря Вашим статьям огромную информативную поддержку. К слову, наши дети не привиты, получают антропософское гомеопатическое лечение. Скажите, пожалуйста, принимаете ли Вы дополнительно витамин В12, какие либо иные витамины и/или минералы, биологические добавки?Очищаете ли дополнительно питьевую воду?

Page 5 of 6