1. You don't wanna go there... Иначе вам сейчас придется признать, что есть growing body of evidence связывающий вакцинацию с аутизмом, диабетом, выкидышами, онкологией и прочими заболеваниями, ведь там тоже есть более-менее понятный механизм действия (молекулярная мимикрия, хроническое воспаление от алюминевых гранулём и т.д. и т.п.). Так что нам нужно выбирать между несколькими десятками или сотнями смертями от кори (по данным 60-летней давности) и миллионами смертей от других заболеваний. Лично для меня выбор очевиден.
В анализе MMR-вакцины, на который вы сами ссылались (проанализировано 14 700 000 детей), сказано, что не найдено связи между MMR и аутизмом, астмой, лейкемией, сенной лихорадкой, диабетом первого типа, нарушениями походки, болезнью Крона, демиелинизирующими заболеваниями, бактериальными и вирусными инфекциями. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22336803/ Что касается онкологии, несколько исследований не нашли никакой связи между MMR и детскими лейкемиями: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10487630 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15951359 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29167460 Наконец, недавний систематический анализ литературы также показал высокую безопасность MMR и отсутствие связи с аутизмом [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK230053/ ]. Так что о каких миллионах смертях от вакцины вы говорите, непонятно. Алюминий MMR не содержит. Так что выбирайте между смертями и осложнениями от кори и одной из самых безопасных вакцин.
Также у вас не нашлось, что возразить на мое утверждение: "В данном источнике [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK236284/ ] расследуются случаи смерти после применения вакцины и делается вывод, что вероятность того, что вакцина стала причиной смерти - крайне мала".
Предлагаю включить это в основной пост про вакцину от кори.
2. А вот сама корь в развитых странах снижает и риск онкологии, и сердечно-сосудистых заболеваний, и Паркинсона и т. д., ну и, разумеется, снижает смертность от этих болезней.
Так говорить неверно. Как вы любите напоминать - correlation doesn't mean causation. Во-вторых, это очень ограниченный набор данных, результаты вполне могли быть получены случайно. В-третьих, если действительно корь защищает от каких-то заболеваний, нет никаких оснований считать что вакцина защитит от них хуже (что не хуже - было продемонстрировано в африканских исследованиях Aaby). Вакцина вырабатывает Т-и В-клеточный иммунный ответ, схожий с ответом на корь.
3. Данные по снижению смертности в России не могу комментировать, они не взяты из реферируемых источников, и я не знаю, насколько им вообще можно доверять. Поэтому, кстати, я практически никогда про Россию не пишу. Не говоря уже о том, что для такого вывода нужно смотреть что там было до 1950-х.
Очевидно, они взяты из первичного источника - стат. данных СССР. Что было до 1950-х - посмотрите в диссертации, я же уже советовал это сделать. Кроме того, вы предпочли проигнорировать довольно сильный аргумент - снижение смертности до 0 в Китае и Южной Африке. Повторю: "Заметьте, что во всех странах снижение заболеваемости на порядки, а смертности до нуля во всех странах (США, Англия, Китай, РСФСР, Южная Африка) происходит в разное время, но во всех случаях после (а не до) введения вакцинации".
Предлагаю вам также включить это в основной пост про корь.
no subject
Так что нам нужно выбирать между несколькими десятками или сотнями смертями от кори (по данным 60-летней давности) и миллионами смертей от других заболеваний. Лично для меня выбор очевиден.
В анализе MMR-вакцины, на который вы сами ссылались (проанализировано 14 700 000 детей), сказано, что не найдено связи между MMR и аутизмом, астмой, лейкемией, сенной лихорадкой, диабетом первого типа, нарушениями походки, болезнью Крона, демиелинизирующими заболеваниями, бактериальными и вирусными инфекциями.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22336803/
Что касается онкологии, несколько исследований не нашли никакой связи между MMR и детскими лейкемиями:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10487630
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15951359
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/29167460
Наконец, недавний систематический анализ литературы также показал высокую безопасность MMR и отсутствие связи с аутизмом [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK230053/ ].
Так что о каких миллионах смертях от вакцины вы говорите, непонятно.
Алюминий MMR не содержит.
Так что выбирайте между смертями и осложнениями от кори и одной из самых безопасных вакцин.
Также у вас не нашлось, что возразить на мое утверждение: "В данном источнике [https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK236284/ ] расследуются случаи смерти после применения вакцины и делается вывод, что вероятность того, что вакцина стала причиной смерти - крайне мала".
Предлагаю включить это в основной пост про вакцину от кори.
2. А вот сама корь в развитых странах снижает и риск онкологии, и сердечно-сосудистых заболеваний, и Паркинсона и т. д., ну и, разумеется, снижает смертность от этих болезней.
Так говорить неверно. Как вы любите напоминать - correlation doesn't mean causation. Во-вторых, это очень ограниченный набор данных, результаты вполне могли быть получены случайно. В-третьих, если действительно корь защищает от каких-то заболеваний, нет никаких оснований считать что вакцина защитит от них хуже (что не хуже - было продемонстрировано в африканских исследованиях Aaby). Вакцина вырабатывает Т-и В-клеточный иммунный ответ, схожий с ответом на корь.
3. Данные по снижению смертности в России не могу комментировать, они не взяты из реферируемых источников, и я не знаю, насколько им вообще можно доверять. Поэтому, кстати, я практически никогда про Россию не пишу. Не говоря уже о том, что для такого вывода нужно смотреть что там было до 1950-х.
Очевидно, они взяты из первичного источника - стат. данных СССР. Что было до 1950-х - посмотрите в диссертации, я же уже советовал это сделать.
Кроме того, вы предпочли проигнорировать довольно сильный аргумент - снижение смертности до 0 в Китае и Южной Африке. Повторю:
"Заметьте, что во всех странах снижение заболеваемости на порядки, а смертности до нуля во всех странах (США, Англия, Китай, РСФСР, Южная Африка) происходит в разное время, но во всех случаях после (а не до) введения вакцинации".
Предлагаю вам также включить это в основной пост про корь.