amantonio: (Default)
amantonio ([personal profile] amantonio) wrote2019-03-27 09:36 am

Новости с прививочного фронта - 2

1. Как известно, в январе 2019 года ВОЗ определила антипрививочников как одну из 10 самых больших угроз для здоровья в мире в 2019 году. С этого момента война с антипрививочниками начала резко набирать обороты.

2. Конгрессмен Adam Schiff отправил открытое письмо Марку Цукербергу с просьбой ограничить антивакцинную риторику в фейсбуке и инстаграме.
Американская медицинская ассоциация отправила открытое письмо генеральным директорам Амазона, Фейсбука, Гугла, Пинтереста, Твиттера и Ютуба, с просьбой объяснить, какие конкретно шаги они принимают, чтобы ограничить антипрививочную риторику.
Американская академия педиатрии отправила похожее письмо генеральным директорам Гугла, Фейсбука и Пинтереста.

3. Фейсбук больше не будет показывать антипрививочные страницы и группы в рекомендациях и результатах поиска, и будет ограничивать показ антипрививочных материалов в ленте новостей.

4. Инстаграм блокирует антипрививочные хэштеги.

5. YouTube демонетизировал антипрививочные каналы.

6. Пинтерест удаляет информацию против прививок и блокирует пользователей, которые ее публикуют.

7. Амазон удалил антипрививочные фильмы, включая нашумевший фильм Vaxxed, из сервиса Amazon Prime, предоставляющий, среди прочего, стриминг фильмов.
Амазон также снял с продажи несколько книг о неконвенциональных методах лечения аутизма и прививках.

8. GoFundMe - платформа для краудфандинга - запретила сбор средств на антипрививочные цели.

9. Etsy запретила продавать антипрививочные товары.

10. Один из округов Нью Йорка запретил непривитым MMR детям посещать общественные места в течение 30 дней. Потому что в округе, где проживают 328,000 человек, с ноября были зарегистрированы 150 случаев кори. Родители, чьи непривитые дети обнаружатся в общественных местах, должны будут заплатить штраф в $500 или сесть в тюрьму.

11. Джек Дорси, генеральный директор Твиттера, подвергся резкой критике за то, что интервьюировал в своем подкасте Бена Гринфельда, автора книг о спорте, поскольку данный автор выражал антипрививочные взгляды в соцсетях. Это при том, что в самом подкасте не было ни слова про прививки, а сам Джек Дорси ничего не знал о мнении Гринфельда насчет вакцин.

12. Русфонд удаляет упоминания о прививках в историях детей.
Вот несколько примеров:













[identity profile] zhel-drovoseck.livejournal.com 2019-03-27 08:02 am (UTC)(link)
В немалой степени это напоминает агональные судороги Системы.

Перед распадом СССР было очень похоже.
Меня даже вызывали на райком комсомола, прорабатывали за досрочный выход из комсомола. И некоторые члены райкома обещали мне, что перестройка и гласность это ненадолго, а скоро, мол, дедушка Сталин даст о себе знать, покарав всех отступников, покидающих комсомол.
Апофигеем всей этой возни было обращение секретаря райкома к главному врачу с требованием перевести неонатолога в ветеринары — тут уже все валялись под столом от смеха...

Проверить предсказания про отступников не удалось, поскольку через 3-4 года от комсомола не осталось даже мокрого места. А комсомольские работники, распилив всё, что пилилось, дружно занялись капитализмом...

Но есть и существенная разница: в развале СССР многие "начальники" были корыстно заинтересованы, т.к. они надеялись (иногда напрасно) монетизировать свой кусочек власти, а советский строй им мешал.
Корыстной заинтересованности в крахе вакцинального беспредела пока не видно ни у кого. Да и цена вопроса здесь на многие порядки выше...
Edited 2019-03-27 08:07 (UTC)

[identity profile] ximi-ja.livejournal.com 2019-03-27 12:02 pm (UTC)(link)
Какая агония с прививками, если с каждым годом прививочный охват населения только возрастает?

[identity profile] zhel-drovoseck.livejournal.com 2019-03-27 12:20 pm (UTC)(link)
Хотя про "агонию" это лишь гипотеза, рост прививочного охвата вполне в неё вписывается. Это не противоречит возможному краху. Скорее, даже наоборот...

К тому же, в России этот "охват" в большой степени "бумажный", т.к. показывают проценты, о которых даже мечтать не могли советские педиатры (а я сам за это боролся искренне). Подозреваю, что это очень далеко от реальности...

[identity profile] ximi-ja.livejournal.com 2019-03-27 12:31 pm (UTC)(link)
Понятно, что гипотеза. Я знаю про немецкий охват и он тоже с каждым годом увеличивается. Непонятна в этом свете паника охотников на ведьм.

[identity profile] nyuszika.livejournal.com 2019-03-27 01:12 pm (UTC)(link)
В Германии в вальдорфских садах и школах (где регулярные вспышки кори) охват ни разу не увеличивается - как не прививали. так и не прививают.

[identity profile] ximi-ja.livejournal.com 2019-03-27 02:03 pm (UTC)(link)
Общий охват по Германии растет. Хотите ссылку, я поищу. А про вспышки кори сразу трубят. Откуда информация про корь в вальдорфских школах? Когда это было?
Edited 2019-03-27 14:07 (UTC)

[identity profile] nyuszika.livejournal.com 2019-03-27 02:21 pm (UTC)(link)
несколько раз за последние годы попадались истерические статьи - с описанием коревых "ужасов" у вальдорфских детей, прямо одну девочку с корью пришлось даже госпитализировать... Правда, потом выяснилось, что вскоре девочку из больницы забрали домой, но этой инфы уже в широком доступе не было.

[identity profile] lolique.livejournal.com 2019-03-28 08:51 am (UTC)(link)
там в комментах ниже пишут, что количество анти-прививочников растет.

а охват возрастает. интересно, если ли точные цифры, что вообще происходит?

[identity profile] helena (from livejournal.com) 2019-04-23 05:01 pm (UTC)(link)
Конечно растёт! Все таки есть люди и не со стадным мышлением.

(Anonymous) 2019-05-06 11:55 am (UTC)(link)
А Вы уже подписались под петицией ? Deutschland braucht keine Impfpflicht! (https://www.openpetition.de/petition/online/deutschland-braucht-keine-Impfpflicht). А то вскоре и в Германии будет принудиловка к прививкам.

[identity profile] lolique.livejournal.com 2019-05-06 12:11 pm (UTC)(link)
Спасибо огромное! Подписалась и буду распространять.

[identity profile] lolique.livejournal.com 2019-05-06 02:38 pm (UTC)(link)
Сейчас прямо ещё идёт онлайновый опрос нужна ли обязательная прививка от кори на сайте министерства здравоохранения Баварии.

Пока что 58% против.
Но опрос свежий. Лишь бы «противники» победили!

(Anonymous) 2019-04-29 07:23 am (UTC)(link)
А в начале года же была истерика в Германии, что проверили среднестатистическую школу в нижней Саксонии и, о Боже, 25 процентов детей либо не прививались по кори, либо отсутствуют прививочные книжки... По всем каналам, газетам, радио, трубили - хотели повлиять на общественное мнение и не пускать без прививок в школы, сады. Но 25 % - непривитых, согласитесь - далеко от представления, что в Германии охват на уровне 95%...

[identity profile] nnagina.livejournal.com 2019-03-27 03:21 pm (UTC)(link)
мне тоже постоянно приходят в голову аналогии с концом СССР, который казался таким незыблемым и вечным :)

я думаю, сейчас те из медиков, кто поумнее, будет переключаться на всяческие детоксикационные центры и прочее натуральное лечение

когда вся правда неизбежно выплывет (а все к тому идет, судя по ожесточению борьбы), масса народу захочет как-то помочь своим отвакциненным детям, и тут уж кто первый встал -- того и тапки, озолотятся ведь не хуже вакцинопроизводителей

Кто о чём…

[identity profile] jescid.livejournal.com 2019-03-27 04:58 pm (UTC)(link)
Причём ваш вызов райком, ваши райкомовские чиновники (довольно особенные к тому же) и прививки? %-О

То, что в за 3-4 года до ликвидации комсомола было подвигом выйти из него — не клоуничайте, уж (извините)…

[identity profile] nnagina.livejournal.com 2019-03-27 05:37 pm (UTC)(link)
система везде работает одинаково, оттого и аналогия

я закончила школу в 1985 году, и уж извините, если б я решила в 10м классе или даже в институте выйти из комсомола, шоу было бы еще то, подвиг не подвиг, но неприятностей бы огребла гарантированно

[identity profile] jescid.livejournal.com 2019-03-27 06:04 pm (UTC)(link)
За 3-4 года до 1991 речь идёт… И Вы не самая старая в треде ;)
Система везде работает скорее по-разному. А вот люди часто куда боле схожи.

Если в середине ещё 80-х в Европе вы бы сказали в школе/институте, что красная угроза — это бред милитаристской пропаганды, вы бы не устроились ни на какую работу, не поступили в университет.
А вот гадская система в СССР хоть в провинциальный вуз и хоть ПТУшную работу давала не смотря на фрондёрство. Это только персонажи типа бродских могли заламывать ручки как их свободу угнетают и халтурить даже работая метлой.

[identity profile] nnagina.livejournal.com 2019-03-27 06:12 pm (UTC)(link)
собсно, я тут возрастом ни с кем мериться не собиралась, равно как и представлениями о свободе выбора в ссср

а только хотела заметить, что любая система, построенная на ложных исходных данных, разрушится рано или поздно, какой бы прочной и надежной она ни выглядела
Edited 2019-03-27 18:14 (UTC)

[identity profile] jescid.livejournal.com 2019-03-27 06:17 pm (UTC)(link)
э?… :)
ложная от капитала система валится до того, как некая система капитала валится потому что тоже на ложных исходных данных
при вашей то вере в истинность системы капитала (в отличие от ложной) — непонятно, с какой стати она то должна валится… :)
бабло победило зло — в вашем понимании явное зло — построенное на «ложных исходных данных»
с какой стати сейчас бабло не победить при такой то армии верующих в его истинность в отличие от той системы, что на «ложных исходных данных» — непонятно

(no subject)

[identity profile] elotar.livejournal.com - 2019-03-28 10:28 (UTC) - Expand

[identity profile] elotar.livejournal.com 2019-03-28 10:26 am (UTC)(link)
"Если в середине ещё 80-х в Европе вы бы сказали в школе/институте, что красная угроза — это бред милитаристской пропаганды, вы бы не устроились ни на какую работу, не поступили в университет."

В 85 из всех радиоприемников Европы "russians" стинга играет. Красная угроза. Ну-ну.

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2019-03-28 10:09 am (UTC)(link)
да, мне тоже кажется, что прививочная истерия движется к краху.
в конце концов вот эти все данные, в этом блоге -они официальные совершенно, это не гомеопаты и экстрасенсы придумали, это сама система производит эти данные и эти выводы.
Производит и игнорирует.
Сворачивает неугодные и невыгодные исследования лечения инфекционных болезней, травит врачей-отступников, правит выводы исследований так, чтобы они противоречили их данным.
Но система, потерявшая связь с реальностью гибнет неминуемо. Система всегда надстройка, жизнь всегда побеждает.
Тем более выход на поверхность этих данных и их встраивание в реальность совершенно неизбежно, в наш век революции транспарентности. Все, век картельных сговоров кончился, и прививки как и прочие прибыльные плоды этих самых сговоров, неизбежно падут с пьедестала пропаганды.

я рассчитываю дожить до дня, когда мировая медицинская система будет униженно извиняться за вакцинацию младенцев точно. :) Как извинялись за талидомид , например. Не скоро наверное, лет через 50, но несмотря на то что я отвакцинена и отантибиочена в детстве по полной, надеюсь все таки дожить)))

[identity profile] nnagina.livejournal.com 2019-03-28 01:22 pm (UTC)(link)
я думаю, это все же раньше произойдет :)
через лет 5-10

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2019-03-28 02:04 pm (UTC)(link)
ой , это очень уж оптимистичный прогноз, имхо. Социальные процессы так быстро не происходят, а свержение монополистической идеологии в общемировом масштабе процесс социальный и очень небыстрый)))
дай бог через пять-десять лет первую фазу "закручивания гаек" закончить.
Я думаю фарма тут будет вести себя как авторитарная власть примерно, т.е. на первые проявления гласности и появление другого мнения реагировать авторитарными методами и закручиванием гаек. Что сейчас и началось. и следующие 5-10 лет будет продолжаться.
На этом этапе должна из разрозненных "идеологически-антиваксерских" групп сформироваться организованная оппозиция, объединенная не столько идеологией, солько борьбой за гуманность и права. Сейчас это тоже начинается только, большинство антиваксеров по прежнему психи-одиночки, даже если они объединены , скажем, религиозной почвой. через 5-10 лет должны появиться первые координированные действия и организации, объединенные именно антиваксерской идеей. Но процентное соотношение про и анти ваксеров будет оставаться примерно прежним, как сейчас, плюс-минус. Мизерным то есть. Типа как процент работающих женщин эмансипэ до первой мировой. :)

Второй этап - политическая борьба. Протесты, суды, публичные выступления и т.д. и т.п. еще 5-10 лет. Скорее 10 чем пять. Если на первом этапе наверное еще можно будет в пять уложиться, то для второго никак меньше 10 не понадобится. Будет шуму много а двигаться будет все очень медленно. Процент антиваксеров начнет медленно прирастать.

Третий этап - взрывной рост антиваксеров и реакция на это. Вот тут начнутся суды и протесты в обратную сторону, но рост антиваксеров будет уже не остановить, начнут присоединяться широкие массы и "лоялистское ядро" общества.
Но вместе с широкими массами начнутся хаос, разброд и шатания, внутренняя дезорганизация в структурах антиваксеров и т.п. Но на этом этапе уже никто не посмеет назвать антиваксеров "главной угрозой", штрафовать или запрещать отсутствие прививок. Еще 10 лет на это

Четвертый этап реорганизация антиваксеров на новом уровне, скорее всего на уровне государств. И вот тут начнутся уже федеральные судебные процессы, между государством и крупными антиваксерскими объединениями. 5-10 лет. Вот по окончанию этой фазы придется извиниться :)

конечно в разных государствах процессы пойдут по разному, с разной скоростью Где то наверное срежут углы, типа какв Японии, они могут и через 10 лет отменить национальный календарь. Но это же японцы, они особенные)))

но даже по оптимистическим прикидкам, где на первую-четвертую фазу уйдет минимальный срок - 5 лет, все ранво получается лет 30 надо на это все.... :)
я бы наверное в первую очередь сейчас на австралию смотрела, есть ощущение что там как-то все на пару лет пораньше по этой колее идет. И закручивание гаек уже некоторое время идет и параллельно организации всякие, защита первой научной работы на антиваксерскую тему несколько лет назад.
Edited 2019-03-28 14:31 (UTC)

[identity profile] nnagina.livejournal.com 2019-03-28 04:30 pm (UTC)(link)
социальные процессы иногда происходят мгновенно практически :)

ну, например, комиссия Кеннеди завершает свою работу и кладет выводы Трампу на стол, а он отменяет неподсудность производителей вакцин (которую подписал сдуру Рейган)

родители в США начинают судиться с фармой

вот, собственно, и вуаля

я, конечно, не уверена, что так будет, но это вполне возможный вариант

[identity profile] getnewpost.livejournal.com 2019-03-29 01:35 am (UTC)(link)
я б не особо рассчитывала в этом смысле на республиканцев, которые были и есть представителями больших денег и корпораций. ни Трамп ни Рейган ничего "сдуру" не подписывают, рынок вакцин это ж огромные деньги, болтать трамп может что угодно, а делать он будет только то, что ему позволит система сдержек и противовесов, которая включает в себя и лоббистов.
опять таки комиссия кеннеди это больше про безопасность вакцин, а отменить что-то уже подписанное, очень сложно. хорошо если тиомерсал запретят хотя бы.
Не факт что даже какие-то довольно резкие выводы комиссии приведут к хотя бы минимальным действиям, а уж тем более к отмене неподсудности... чтобы отменить такой документ нужна крупная общественная компания, крупная и длительная, за защиту прав человека. Это еще впереди, а медицина в США весьма агрессивная, авторитарная и ятрогенная. Она будет ооочень сопротивляться любым выпадам в свою сторону, так как это повлечет за собой эффект домино не только по поводу вакцинальных осложнений но и еще по сотне других вопросов.

что касается США я бы смотрела не на федеральный уровень а на уровень штата: какой-нибудь из бедных и наглых штатов, где крутятся меньшие деньги и существуют более независимые общественные объединения , может что то эдакое отмочить и стать первым среди всех - как Колорадо с марихуаной или Массачусетс с гей-браками. Но ни на марихуане ни на гей браках и близко не делаются такие деньги как на вакцинах. И идеологии и близко такой нет как идеология "конвенциональной" медицины.

в Европе, имхо, эти процессы должны мягче и быстрей пройти, особенно в северных странах с их уровнем медицинского пофигизма - Голландия там всякая и т.п.. но тоже, прямо с ветки в руки этот плод не упадет.

(no subject)

[identity profile] nnagina.livejournal.com - 2019-03-29 01:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] getnewpost.livejournal.com - 2019-03-29 03:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] nnagina.livejournal.com - 2019-03-29 03:33 (UTC) - Expand