amantonio: (Default)
amantonio ([personal profile] amantonio) wrote2018-05-02 02:13 pm
Entry tags:

Витамины

Большинство вопросов, которые приходят в личку и на почту, касаются, почему-то, не прививок, а витаминов. Поскольку мне надоело каждый раз искать одни и те же ссылки, я всё-же соберу их здесь. Я долго не хотел писать этот пост, поскольку сейчас Есилевский и другие наши пропрививочные друзья наверняка начнут заявлять, что им, мол, наконец-то стала понятна моя мотивация - я пишу про прививки, чтобы заработать на продаже витаминов. Ну и ладно.
Сразу скажу, у меня очень мало опыта с витаминами, я заинтересовался ими лишь год назад в контексте прививок, поэтому не могу особо рекомендовать, сам лишь экспериментирую на данном этапе, так что лучше слушайте рекомендации тех, у кого с ними больше опыта.

Витамин А: (Kirkman)
В случае кори ВОЗ рекомендует принимать по 200,000 МЕ в день в течение двух дней (для младенцев по 100,000 МЕ в день). В данном случае это выходит по 40 капель в день.
Витамин А токсичен в больших дозах. В странах третьего мира профилактическая добавка витамина А снижает заболеваемость и смертность среди детей.
Есть ли смысл в профилактической добавке для детей в развитых странах - я пока не знаю.

Витамин С: липосомальный (Aurora), аскорбат натрия (NutriBiotic)
Аскорбат натрия - это более предпочтительная форма витамина С, чем аскорбиновая кислота. Он более растворим и не кислый.
Протокол Сюзан Хамфриз для лечения коклюша. (Предыдущая версия на русском)
Опыт лечения коклюша витамином С Сергея Никитина ([livejournal.com profile] zhel_drovoseck).
Из нашего опыта могу сказать, что витамин С прекрасно помогает при ОРВИ, симптомы обычно проходят в течение нескольких часов.
Витамин С не токсичен даже в огромных дозах (более 100 г/день внутривенно), но оральный прием больших доз (более 4-10 г/день) может вызвать диарею.
Профилактическая дозировка от BowelTolerance. Я пока не определился, стоит ли принимать витамин С в профилактических целях. Живущим в Москве и питающимся фаст-фудом наверно стоит. Живущим в деревне и питающимся с собственной грядки наверно нет.
Я думаю, что витамин С в больших дозах (несколько г/день) стоит принимать при подозрениях на любое заболевание, а в случае серьезных заболеваний (столбняк, дифтерия, менингит и т. д.) - стоит принимать в очень больших дозах (30 и более г/день).

Витамин D: (Healthy Origins)
На данный момент есть много исследований, свидетельствующих об обратной корреляции между уровнем витамина D и различными болезнями, но есть очень мало исследований, свидетельствующих, что добавка витамина D эффективна. Поэтому я считаю, что если есть такая возможность, лучше бывать на солнце, чем принимать витамин D.
Витамин D может быть токсичен в очень высоких дозах (40,000 МЕ/день на протяжении нескольких месяцев, или одноразовая доза более 300,000 МЕ).

Поскольку дальше меня обычно спрашивают, что еще я заказываю на iherb, то вот:
Семена конопли: (Nutiva)
Кроме витамина С - это единственный продукт, который я могу с полной ответственностью рекомендовать. Хорошее средство против выпадения волос и для женщин и для мужчин. Мы добавляем в салаты семена и конопляное масло.
Рыбий жир: (Nordic Naturals) и (Sonne's)
Иод: (Kelp) (Iodoral) со вторым осторожнее, там очень высокая дозировка.
Магний: (KAL) Существуют много форм магния, у всех разная биодоступность. В форме таурата магния он усваивается лучше.
Прочее: Витамин В3, Расторопша, Мака, Грибы. Адаптогены: Родиола, Элеутерококк, Женьшень.

Мой код на iherb: CVP378 (даёт 5% скидку вам и мне)

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2018-05-02 11:23 am (UTC)(link)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23440782

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-02 11:34 am (UTC)(link)
Этот обзор каждый интерпретирует как ему удобно. Некоторые приводят его как свидетельство того, что витамин С эффективен в профилактике простудных заболеваний, а некоторые, как свидетельство, что неэффективен. Вы какую интерпретацию имеете в виду?

В любом случае, я думаю, что если и есть смысл принимать витамин С профилактически, то это совсем не ради предотвращения простуд, а ради его антиоксидантных свойств.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2018-05-02 11:41 am (UTC)(link)
А вы витамин С постоянно пьете или по какой-то схеме?

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-02 11:46 am (UTC)(link)
Периодически беру каждый день, периодически не беру совсем. Экспериментирую, влияет это на что-то или нет. При каких-либо недомоганиях или плохом самочувствии всегда беру.

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2018-05-02 11:48 am (UTC)(link)
неэффективен

Витамин С сейчас круглый год в овощах и фруктах.
Имеет смысл принимать только отсутствии в еде других его источников

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2018-05-02 11:54 am (UTC)(link)
Надо статистики)))

Я эту зиму периодами пил витамин С + цинк, иногда и при появлении симптомов простуды, простудой или гриппом не болел ни разу. Но это может из-за того что общественным транспортом практически не пользовался - только февраль-март, остальное время велик, не знаю как выяснить что повлияло.

[identity profile] radamama.livejournal.com 2018-05-02 12:02 pm (UTC)(link)
Спасибо большое!

[identity profile] lelik-oollgga.livejournal.com 2018-05-02 12:05 pm (UTC)(link)
А что даёт ваш код на айхерб?

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-02 12:16 pm (UTC)(link)
5% скидку вам и мне.

[identity profile] sakurovskiy.livejournal.com 2018-05-02 12:25 pm (UTC)(link)
У меня как-то в ленте с разницей в неделю было два диаметрально противоположных поста от врачей про витамин С. Оба свои выводы подтверждали ворохом ссылок на исследования, один утверждал что витамин С бесполезен при простуде, другой что полезен.

Кому верить непонятно, а проверка на себе не дала однозначных результатов - раз помогло, раз не очень, а раз и без витамина С само прошло.

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2018-05-02 12:28 pm (UTC)(link)
Если по сути - время и сила реакции иммунной системы людей различается на порядок, влияние витамина просто теряется на этом фоне.

Найти людей с одинаковой имункой и живущих и питающихся одинаково, и заразить их одинаково - пока невозможно

[identity profile] an-ffi.livejournal.com 2018-05-02 12:48 pm (UTC)(link)

лечить столбняк витамином С - этта что-то новенькое)))

[identity profile] pavel lapidus (from livejournal.com) 2018-05-02 12:52 pm (UTC)(link)
Вот здесь (иврит) приводятся результаты небольшого исследования на тему снижения внутриглазного давления у страдающих глаукомой большими дозами витамина С. Результаты неплохие.
Отмечаются такие "побочные эффекты", как облегчение аллергии, артрита, снижение холестерола.
Конечно, к статье много нареканий, но я, прочтя ее, стал принимать ежедневно по 2000мг аскорбата натрия.

https://www.naturalmedicine.co.il/נטורופדיה/תוספי-תזונה/ויטמין-c/item/268-הורדת-לחץ-תוך-עיני-באמצעות-ויטמין-c

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-02 12:53 pm (UTC)(link)
Не, не новенькое. Вы просто не читали главу про столбняк.

[identity profile] amantonio.livejournal.com 2018-05-02 02:52 pm (UTC)(link)
Интересно, спасибо. Я читал про лечение глаукомы большими дозами витамина Д, но не слышал про использование витамина С в этом контексте.
Здесь эта же статья на английском.

Нет ничего эффективного самого по себе…

[identity profile] jescid.livejournal.com 2018-05-02 03:09 pm (UTC)(link)
Откажитесь от его источников — зубы выпадут. Либо замена из тканей требухи как у сев. народов.

Витамин C не производится человеком, но необходим для здорового метаболизма — вот и вся биология.

Это уже померяли?

[identity profile] jescid.livejournal.com 2018-05-02 03:09 pm (UTC)(link)
> время и сила реакции иммунной системы людей различается на порядок

Ууух…

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2018-05-02 03:18 pm (UTC)(link)
Никто и не спорит.

Вопрос в другом - нужно ли его пить дополнительно или достаточно того что приходит с пищей при нормальной диете?

[identity profile] veremeenko-alex.livejournal.com 2018-05-02 03:18 pm (UTC)(link)
А тож

[identity profile] jescid.livejournal.com 2018-05-02 03:19 pm (UTC)(link)
а) Витамины — это прежде всего биохимия, необходимая для синтеза антител.
В контекста витамина A интересны продажи Golden Rice™ (как технологии) при том, что
б)
он (как и E, K и С в общем-то тоже) не усваивается без жиров, т.е. если организм не процессит как надо жиры, но витамины неэффективны, как утверждают некоторые товарищи, которые забыли (иногда намеренно) про пункт б) (т.е. жиры)

От условий же зависит

[identity profile] jescid.livejournal.com 2018-05-02 03:25 pm (UTC)(link)
Иммунитет понижается при его недостатке. Но померять иммунитет невозможно, только что-то конкретно отчасти его определяющее и только пост-фактум и при наличии соотв. теста/исследования: индивидуум заболел — кто-то решил померять иммунитет (хотя хороший врач определит по вторичным признакам).
Если вы уверенны, что иммунитет у вас (больного) супер — то не надо его принимать, конечно.
Но с др. стороны низкий кислород/гиподинамия и вообще болезни/стресс кому угодно иммунитет понизят.

Так что с третьей стороны — есть много способов накачать иммунитет, но лучше комплексный, во всяком случае когда организм и так ослаблен.

[identity profile] happysonc.livejournal.com 2018-05-02 04:26 pm (UTC)(link)
Спасибо за этот пост, забрала в закладки

[identity profile] happysonc.livejournal.com 2018-05-02 04:29 pm (UTC)(link)
Жаль, только при первом заказе, для новичков

[identity profile] asio-otus.livejournal.com 2018-05-03 12:39 am (UTC)(link)
Спасибо за пост и за Ваш труд.

[identity profile] aquamarinka-30.livejournal.com 2018-05-03 03:42 am (UTC)(link)
Я, как переводчик двух статей ортомолекулярщиков о витамине С, расскажу о своем опыте.
Дочери-тинейджеру в прошлом году давала около 80 г в день до bowel tolerance. Так как начинали с меньших доз 20-40 г в день, то мгновенного исцеления не произошло, но стало лучше. Потом постепенно дозу снижали.
Редактор журнала ортомолекулярной медицины упоминает о персональном опыте - до 200 г в день перорально при воспалении легких.

Липомсомная форма С более эффективна и реже вызывает расстройство стула. Доктор Леви рекомендует комбинировать ее с аскорбатом натрия. Также и в силу экономических причин.
Ваша форма не самая удачная, так как много разных вещей в ингредиентах. Посмотрите лучше на эту: https://ca.iherb.com/pr/LypriCel-Liposomal-Vitamin-C-30-Packets-0-2-fl-oz-5-7-ml-Each/61579

Йод - при аутоимунном тиреодите не рекомендован. Более того, большинство холистиков рекомендует сокращать йод даже, приходящий из питания, до нормализации антител.

Витамин Д используется и в дозах до 80000 IU на протоколе Коимбра. Доза корректируется в зависимости от сапрессии PTH.
Протокол изначально был разработан для MS, но сейчас идут активные эксперименты и сдругими аутоимунными заболеваниями. Эффективность пока не очень ясна.

Многие авторы рекомендуют комбинировать препараты D/K2, так как K2 отвечает за распределение минералов в костях, особенно кальция, усваиваемость которого регулируется как раз витамином Д.
Я обычно рекомендую Thorne D/K2.
Edited 2018-05-03 03:48 (UTC)

Page 1 of 5