Совершенно другой вопрос — применение витаминов с лечебной целью.
Прежде всего, потому что это уже не еда, это не всем надо, для этого нужны показания, как и для любого лечения. Более того, как и многие виды лечения, витаминотерапия может потребовать некоторой расплаты. Поэтому, в случае рисков, показания должны быть ещё более строгими.
▶ Для меня пока единственным хорошо проверенным и практически не дающим осечек (при правильном применении) методом витаминотерапии является лечение приступов коклюша с помощью больших доз витамина С.
Для себя я придумал некий "научный метод", который назвал «метод нулевой статистики» (видимо, это типичный «велосипед», но я и не претендую на нобелевку). Суть его в том, что есть ситуации, когда введение или исключение фактора (или ряда факторов) даёт однозначный результат — либо проблема исчезает (≈0%), либо положительный эффект становится преобладающим (≈100%, что одно и то же, что ноль, просто с другой стороны глядя). Использование таких методик в достаточных масштабах — само по себе является доказательством эффективности, не нуждающимся в контролируемых рандомизированных исследованиях. Единственное, что здесь важно (как и для любых других подходов) — убедиться, что эффект получается именно от наших действий, а не от чего-то ещё, неучтённого или незамечаемого.
Так вот, пока я вижу, что толковое применение аскорбинки при коклюше — типичный пример работающей методики, с ежедневным доказательством эффективности. Это, кстати, не является доказательством безопасности! Для безопасности метод «нулевой статистики» непонятно можно ли применить...
▶ Поскольку с корью я и в 80-х встретился раза три, а в новые времена всего единожды, постольку собственного понимания роли витамина А в этой проблеме у меня и быть не может — практика нулевая, сравнивать нечего...
▶ Совсем другая история с применением витамина С для «лечения гриппа и других ОРВИ». На этом поле, результаты, действительно, похожи на шкуру зебры (что и отражает развернувшаяся дискуссия).
На мой взгляд, это связано с противоречием в дефинициях: прежде, чем получать и оценивать результат, надо сначала дать определение — что же мы ищем? что хотим получить? Потому что для одних людей обострение — это признак «слабого иммунитета», а для других, наоборот, это свидетельство более «сильной реакции иммунитета».
Могу лишь предложить вообще не употреблять слово «иммунитет» в контексте «сильный-слабый» или «укрепить-ослабить», потому что такой подход был бы осмысленным лишь в случае, если бы у нас был такой орган — иммунитет (да и то, если его функции были бы единичными и измеряемыми). У нас нет такого органа, у нас есть тысячи (порой, пустяковых, порой, по совместительству) механизмов, многие из которых дружно принимаются за патогенные, а не за иммунные (например, кашель, сопли, высокую t°, etc), некоторые из них чрезвычайно просты, а в некоторые просто бессмысленно соваться...
Поэтому здесь пока, подозреваю, просто нет исследований, которые поставили бы внятные вопросы. Вот и с ответами пока как-то зебровато...
▶ Хотя с аскорбинкой нам повезло — от самого её употребления в больших дозах вреда не обнаруживается, мне кажется, что может быть вред от резкого прекращения её приёма на фоне больших доз. Возможно, это приводит к временному развитию гиповитаминоза. Поскольку наблюдал эффект ухудшения самочувствия после доз довольно смешных (1-2 грамма в сутки), ухудшения эти были негрубыми и временными (если вообще это были события «вследствие», а не совпадения). Пока не видел случаев, чтобы бросали приём на десятках граммов в сутки. Поэтому не знаю насколько это проблемно. Обычно, жизнь сама подбрасывает, рано или поздно, такой случай, но пробовать почему-то нет никакого желания. Гораздо проще постепенно снизить дозу и спать спокойно.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2018-05-08 08:26 pm (UTC)Прежде всего, потому что это уже не еда, это не всем надо, для этого нужны показания, как и для любого лечения.
Более того, как и многие виды лечения, витаминотерапия может потребовать некоторой расплаты. Поэтому, в случае рисков, показания должны быть ещё более строгими.
▶ Для меня пока единственным хорошо проверенным и практически не дающим осечек (при правильном применении) методом витаминотерапии является лечение приступов коклюша с помощью больших доз витамина С.
Для себя я придумал некий "научный метод", который назвал «метод нулевой статистики» (видимо, это типичный «велосипед», но я и не претендую на нобелевку).
Суть его в том, что есть ситуации, когда введение или исключение фактора (или ряда факторов) даёт однозначный результат — либо проблема исчезает (≈0%), либо положительный эффект становится преобладающим (≈100%, что одно и то же, что ноль, просто с другой стороны глядя).
Использование таких методик в достаточных масштабах — само по себе является доказательством эффективности, не нуждающимся в контролируемых рандомизированных исследованиях.
Единственное, что здесь важно (как и для любых других подходов) — убедиться, что эффект получается именно от наших действий, а не от чего-то ещё, неучтённого или незамечаемого.
Так вот, пока я вижу, что толковое применение аскорбинки при коклюше — типичный пример работающей методики, с ежедневным доказательством эффективности.
Это, кстати, не является доказательством безопасности! Для безопасности метод «нулевой статистики» непонятно можно ли применить...
▶ Поскольку с корью я и в 80-х встретился раза три, а в новые времена всего единожды, постольку собственного понимания роли витамина А в этой проблеме у меня и быть не может — практика нулевая, сравнивать нечего...
▶ Совсем другая история с применением витамина С для «лечения гриппа и других ОРВИ».
На этом поле, результаты, действительно, похожи на шкуру зебры (что и отражает развернувшаяся дискуссия).
На мой взгляд, это связано с противоречием в дефинициях: прежде, чем получать и оценивать результат, надо сначала дать определение — что же мы ищем? что хотим получить?
Потому что для одних людей обострение — это признак «слабого иммунитета», а для других, наоборот, это свидетельство более «сильной реакции иммунитета».
Могу лишь предложить вообще не употреблять слово «иммунитет» в контексте «сильный-слабый» или «укрепить-ослабить», потому что такой подход был бы осмысленным лишь в случае, если бы у нас был такой орган — иммунитет (да и то, если его функции были бы единичными и измеряемыми).
У нас нет такого органа, у нас есть тысячи (порой, пустяковых, порой, по совместительству) механизмов, многие из которых дружно принимаются за патогенные, а не за иммунные (например, кашель, сопли, высокую t°, etc), некоторые из них чрезвычайно просты, а в некоторые просто бессмысленно соваться...
Поэтому здесь пока, подозреваю, просто нет исследований, которые поставили бы внятные вопросы. Вот и с ответами пока как-то зебровато...
▶ Хотя с аскорбинкой нам повезло — от самого её употребления в больших дозах вреда не обнаруживается, мне кажется, что может быть вред от резкого прекращения её приёма на фоне больших доз. Возможно, это приводит к временному развитию гиповитаминоза.
Поскольку наблюдал эффект ухудшения самочувствия после доз довольно смешных (1-2 грамма в сутки), ухудшения эти были негрубыми и временными (если вообще это были события «вследствие», а не совпадения).
Пока не видел случаев, чтобы бросали приём на десятках граммов в сутки. Поэтому не знаю насколько это проблемно. Обычно, жизнь сама подбрасывает, рано или поздно, такой случай, но пробовать почему-то нет никакого желания. Гораздо проще постепенно снизить дозу и спать спокойно.