![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
If you see fraud and do not say fraud, you are a fraud.
Nassim Taleb
Nassim Taleb
1. То, что безопасность вакцин проверяется без настоящего плацебо, а лишь по сравнению с другой вакциной, или по сравнению с каким-нибудь токсичным веществом мы уже выяснили. Но это ещё далеко не всё.
С исследованиями безопасности прививок есть еще три проблемы.
2. Во-первых, практически все испытания проводятся исключительно на здоровых детях. Что не мешает потом производителям, FDA и CDC рекомендовать прививку и не очень здоровым детям, и недоношенным, и не только детям, и даже детям более младшего возраста.
Например, месяц назад, израильское министерство здравоохранения начало рекомендовать прививку MMR (от кори/свинки/краснухи) младенцам в возрасте от 6-и месяцев, которые едут в Европу, несмотря на то, что не существует исследований безопасности этой прививки для детей младше года.
3. Во-вторых, практически все клинические испытания безопасности ищут лишь кратковременные эффекты. Обычно они длятся от нескольких дней до нескольких недель, редкие испытания длятся несколько месяцев. Все побочные эффекты, которые случаются после этого срока, по определению с прививкой никак связаны быть не могут.
4. В-третьих, даже когда серьезные побочные эффекты происходят во время испытания, исследователи могут просто решить, что такие или иные серьезные побочные эффекты, или даже смерть, никак не вызваны прививкой, просто вычеркнуть их, и не принимать в расчет.
5.Вот пример клинического испытания вакцины Daptacel. Для участия в испытании ребенок должен быть абсолютно здоровым, родиться после 37-ой недели, не быть чувствительным к какому-нибудь вакцинному компоненту, не иметь каких либо задержек развития, семья не должна иметь историю иммунных заболеваний и т. д.
Более-менее те же требования выдвигаются во всех клинических испытаниях прививок.
То есть в отличие от лекарств, которые испытываются на больных, и потом даются больным, прививки испытываются исключительно на идеально здоровых детях, а даются потом и здоровым, и больным.
6. А это статья, которая сообщает результаты вышеупомянутого испытания:
Safety and immunogenicity of a pentavalent vaccine compared with separate administration of licensed equivalent vaccines in US infants and toddlers and persistence of antibodies before a preschool booster dose: a randomized, clinical trial. (Guerra, 2009, Pediatrics)
Безопасность проверялась от 30 до 60 дней после каждой дозы.
У 5.2% детей из тестируемой группы, а также у 5.2% детей из контрольной группы (которые получали 3 другие вакцины), наблюдались серьезные побочные эффекты. Исследователи решили, что все эти серьезные побочные эффекты совершенно не связаны с прививками. Авторы не сообщают, что это были за побочные эффекты, и на каком основании они это заключили.
Еще несколько примеров:
7. Клинические испытания вакцины Recombivax-HB, от гепатита В:
Safety and immunogenicity of a modified process hepatitis B vaccine in healthy infants. (Vesikari, 2011, Pediatr Infect Dis J)
Безопасность проверялась в течение 14 дней.
Побочные эффекты были у 77% детей. Серьезные побочные эффекты были у 28 детей (1.6%). Один ребенок умер (SIDS). Авторы сообщают, что, наверное, его смерть не связана с прививкой.
8. Клинические испытания вакцины Comvax, от гемофильной палочки и гепатита В:
Safety and immunogenicity of a bivalent Haemophilus influenzae type b/hepatitis B vaccine in healthy infants. Hib-HB Vaccine Study Group. (West, 1997, Pediatr Infect Dis J)
Безопасность проверялась в течение 14 дней.
Серьезные побочные эффекты были у 17 младенцев (1.9%). 3 ребенка умерли (SIDS). Исследователи заключили, что все серьезные побочные эффекты, включая смерти никак не были связаны с прививкой.
9. Клинические испытания вакцины Infanrix hexa:
Safety, reactogenicity and immunogenicity of a combined hexavalent tetanus, diphtheria, acellular pertussis, hepatitis B, inactivated poliovirus vaccine and Haemophilus influenzae type b conjugate vaccine, for primary immunization of infants (Zepp, 2004, Vaccine)
Безопасность проверялась в течение 30 дней.
Серьезные побочные эффекты были у 79 младенцев (2.7%). Почти все никак с прививкой не связаны. Один ребенок умер (SIDS). Разумеется, с прививкой никак не связано.
10. Randomized, Controlled, Multicenter Study of the Immunogenicity and Safety of a Fully Liquid Combination Diphtheria–Tetanus Toxoid–Five-Component Acellular Pertussis (DTaP5), Inactivated Poliovirus (IPV), and Haemophilus influenzae Type b (Hib) Vaccine Compared with a DTaP3-IPV/Hib Vaccine Administered at 3, 5, and 12 Months of Age (Vesikari, 2013, Clin Vaccine Immunol.)
Безопасность проверялась в течение 30 дней.
Серьезные побочные эффекты были у 8.5% младенцев. Почти все никак с прививкой не связаны.
11. Immunogenicity, Safety, and Tolerability of a Hexavalent Vaccine in Infants (Marshal, 2015, Pediatrics)
Безопасность проверялась в течение 6 месяцев.
Серьезные побочные эффекты были у 84 младенцев (5.9%). Двое умерли. Никакой связи с прививкой.
12. Так, более-менее, выглядят все испытания безопасности. Они редко длятся более 6 недель, в них почти всегда происходят серьезные побочные эффекты, которые почти никогда с прививкой оказываются не связаны.
В таких коротких клинических испытаниях невозможно выявить ни многие аутоиммунные заболевания, ни неврологические заболевания, а также многие другие заболевания, включая аутизм, которые нередко являются результатом прививок (будет доказано далее), но которые невозможно диагностировать ранее чем через несколько месяцев, или даже через несколько лет.
no subject
Date: 2017-08-09 10:41 am (UTC)no subject
Date: 2017-08-13 04:06 pm (UTC)Полные тексты можно найти через сайт sci-hub.cc (лучше искать по doi)
(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2017-09-06 10:27 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-03-05 03:51 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-08-15 07:50 am (UTC)у моего старшего ребенка были сделаны все прививки. осложнений я не заметила (но я тогда была очень неопытной и пофигистичной мамой).
он довольно долго был абсолютно здоров. в пубертате появилась аллергия на цветение, которая то пропадала, то опять появлялась.
и годам к 15 проверились на щитовидку - оказалось у него хашимото, как и у меня. я говорила с немецкой моей свекровью, у нее та же проблема - вообще такое ощущение, что каждый второй в германии пьет таблетки "от зоба". настоящая эпидемия.
я вот тоже грешу на прививки.
no subject
Date: 2017-08-15 08:13 am (UTC)Серьезные осложнения это госпитализация, что-то преставляющее угрозу для жизни, инвалидность или смерть.
no subject
Date: 2017-09-13 06:44 pm (UTC)Спасибо!
no subject
Date: 2017-09-13 07:29 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-02-09 10:12 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-02-19 09:09 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-09-15 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2017-12-22 10:45 am (UTC)Я не могу разобраться с пабмед... уже на такое натыкалась, это случай не первый.
По вашей ссылке из пункта 9 про Инфанрикс Гекса выхожу на страницу https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15149781, где как раз и есть те несколько строк выводов, что все безопасно и чудесно. А само исследование как-то можно увидеть? У меня такое ощущение, что на пабмед их нет? Надо гуглить по названию исследования на sci-hub, да? Сейчас тоже попробую.
Это самая распространенная ситуация, когда вижу упоминание какого-то исследования, ищу его, нахожу несколько строк выводов, но сути увидеть не удается.
no subject
Date: 2017-12-22 10:58 am (UTC)Поэтому нужно найти DOI (обычно написан внизу на пабмед. конкретно для этого иссследования DOI: 10.1016/j.vaccine.2003.11.044)
Затем зайти на sci-hub.tv и написать в поле поиска это DOI. Или зайти напрямую: sci-hub.tv/10.1016/j.vaccine.2003.11.044
Иногда DOI не указан, или его нет. Тогда нужно или поискать в гугле эту статью (бывает, что DOI можно найти в других источниках), или поискать статью на libgen.io (нужно выбрать Scientific articles), где поиск хорошо работает.
В некоторых журналах (BMJ/NEJM/Lancet) можно найти статью в архивах.
Я, наверно, как-нибудь выложу все упомянутые статьи.
(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-04-13 08:00 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2017-12-30 07:13 am (UTC)no subject
Date: 2017-12-30 09:15 am (UTC)Ссылки на исследования кто-то давал в комментариях, но я не помню где. Еще здесь есть. Я напишу о ней как-нибудь, но немного.
no subject
Date: 2018-01-05 09:58 pm (UTC)no subject
Date: 2018-01-06 09:50 am (UTC)no subject
Date: 2018-09-01 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2018-01-12 12:56 am (UTC)Контроль в иследованиях — это всегда очень скользкий момент. В принципе поставить експеримент, учитывающий все факторы, и при этом объективно оценить его результати могут единицы. И это касается не только прививок. Но за всеми этим исследованиями — люди. И вот тут беда. Любое лекарство надо тестировать. Но на ком? На собаках? Но они ж не люди....
Практически всегда вижу в пробирке одни результаты, на крысах — другие, на свинках не так как на крысах.... а кролики вообще такие шуганные — чуть перепугается и кровь прямо в игле сворачивается. Что уж говорить о том гормональном фоне, который присутствует в момент забора крови.... да и у каждого животного, в том числе и у человека, свои особенности.
Вот и с прививками так. Получается лучше сравнивать с группой привитых другой прививкой, чем с группой привитой физраствором. Хотя бы потому, что эта группа уже есть в наличии.
Что касается отдаленных во времени эффектов, то это главная проблема медицины. Врачи не хотят видеть дальше своей смены. Это опять таки касается не только прививок. Отдаленные эффекты и рецидивы инфарктов и инсультов проявляются строго через определенные известные промежутки времени, но мало кого из врачей это интересует.
А как учесть генетическую склонность к тому или иному эффекту? Как учесть сопуцтвующи факторы, даже если они на первый взгляд несущественны? Даже фазы луны влияют на физиологию (это я на полном серьезе), но в инструкции ж не напишешь «прививать только в полнолуние и с бубном вокруг скакать» :)
Может прививки вызывали СВДС, а может и нет. Ни первое, ни второе доказать нельзя. К огромному сожалению.
Все хотят убедится в опасности/безопасности (нужное подчеркнуть) прививки, но никто не хочет экспериментировать на своём ребёнке :) а на чужом можно получается...
Поскольку прививки исследуются только на условно здоровых детях, то прививать можно только условно здоровых детей. Вот только далеко не все педиатры считают, скажем, ребёнка который мало спит нездоровым. «Вы что хотели выспаться с маленьким ребёнком?!» — скажут они Вам :) Если Ваш 1,5 летний малыш не составляет 2—3 слова в предложение, «Мальчики всегда позже начинают говорить» — услышите Вы. Педиатров в первую очередь интересует вес и рост ребёнка, а ну и конечно 36,6. Так что вопрос о том, достаточно ли здоров Ваш ребёнок для прививки, остаётся без компетентного ответа.
no subject
Date: 2018-01-25 09:18 am (UTC)Нет, я и раньше была уверенна в манипуляции и запугивании, но чтоб настолько откровенно убивать дете!
Спасибо Вам огромное за проделанную работу!
no subject
Date: 2018-03-15 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2018-03-15 08:53 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-15 07:44 pm (UTC)Подруге говорила - не спеши с вакцинацией, отложи хотя бы до 3 лет, там имунная система будет хоть в полузрелом состоянии. Не выдержала, поставила АКДС в 1.5 года. Результат - ни разу не болевший до этого ребёнок не вылезает из ангин, бронхитов и ещё не пойми чего - даже летом - уже 4.5 года. Но вакцинация, конечно, не причём. Но да, корью он не боле, и свинкой тоже ))
Меня ещё убивает тот факт, что новорождённым ставят прививки чуть не через несколько часов после рождения. И без каких-либо анализов. Это просто жесть. откуда они могут знать, что ребёнок здоров, если ещё ничего не понятно?
no subject
Date: 2019-03-30 09:12 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2018-08-30 09:38 am (UTC)no subject
Date: 2018-08-30 01:09 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-08 08:34 pm (UTC)no subject
Date: 2018-09-10 08:58 am (UTC)no subject
Date: 2018-10-09 08:05 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-16 04:31 pm (UTC)no subject
Date: 2018-11-16 05:31 pm (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 06:58 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-19 04:32 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-20 08:25 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-21 06:52 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-21 04:34 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-22 08:36 am (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-22 04:48 pm (UTC) - Expand(no subject)
From:(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2018-11-21 04:35 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2018-12-15 10:04 am (UTC)У Ð¿Ð¾Ð»Ð¾Ð²Ð¸Ð½Ñ Ð¸Ð· пÑедложеннÑÑ Ð²Ð°Ð¼Ð¸ иÑÑледований даннÑе о ÑезÑлÑÑаÑÐ°Ñ Ð½Ðµ опÑбликованÑ. Ð Ñе, ÑÑо опÑÐ±Ð»Ð¸ÐºÐ¾Ð²Ð°Ð½Ñ Ð½Ðµ ÑооÑвеÑÑÑвÑÑÑ Ð²Ð°ÑÐµÐ¼Ñ Ð¾Ð¿Ð¸ÑÐ°Ð½Ð¸Ñ Ð½Ð° 100%. ÐÑкÑда ÐÑ Ð²Ð·Ñли ваÑи даннÑе???
no subject
Date: 2019-02-17 07:24 am (UTC)(no subject)
From: (Anonymous) - Date: 2019-02-27 01:18 pm (UTC) - Expandno subject
Date: 2019-01-09 06:53 am (UTC)no subject
Date: 2019-03-15 04:10 pm (UTC)Reporting of vaccine safety data in publications: systematic review. (Bonhoeffer, 2005, Pharmacoepidemiol Drug Saf)
Систематический обзор клинических исследований о том, как в них сообщаются неблагоприятные эффекты после вакцинации.
45% исследований вообще не упоминали неблагоприятные эффекты, а 56% не упоминали серьезные неблагоприятные эффекты. Лишь в 24% статей анализировались локальные и системные неблагоприятные эффекты. 28% статей не упоминали сколько времени после вакцинации длилось наблюдение побочных эффектов. В 36% исследований период наблюдения составлял 2 дня или меньше. Несоответствие между секцией "методы" и секцией "результаты" обнаружилось в 24% статей.
Авторы заключают, что в целом информация о побочных эффектах в исследованиях сообщается неадекватным образом. Не существует методических рекомендаций о том, как должны проводиться сбор, анализ и публикация неблагоприятных эффектов. Из-за этого очень сложно и даже невозможно сравнивать различные вакцины с точки зрения безопасности.
no subject
Date: 2019-03-30 09:24 am (UTC)Первое побочное действие (после него я стала относиться к прививкам по-другому) - живая полиомиелитная вакцина 3 мес, до нее ребенок держал голову, после - перестала держать голову, длилось 2 недели, вялость.