Новости с прививочного фронта

[amantonio]

1) Corvelva проанализировала вакцину Gardasil 9.
- Из 9 антигенов, обнаружились лишь 7.
- Обнаружилось 338 химических загрязнений, из них были опознаны лишь 22%.

2) Два ребенка во Вьетнаме умерли вскоре после вакцинации. Минздрав установил, что неясно, почему они умерли, но точно не из-за прививок.

3) Ведущий онколог в Великобритании привился от желтой лихорадки, сразу после чего у него отказали все органы, и он умер.

4) Корреспондент BBC Малкольм Брабант получил в 2011 году прививку от желтой лихорадки, которая была ему необходима для поездки в Кот-д'Ивуар. Через несколько часов после вакцинации у него поднялась температура до 40°C, и не снижалась две недели. У него начались галлюцинации, и впоследствии он сошел с ума. Сначала он был убежден, что он мессия, а потом его психоз усилился, и он начал считать себя дьяволом. Голоса в голове убеждали его убивать. Голоса почивших друзей убеждали его чистить зубы туалетной щеткой и пить мочу, что он и делал. Потом он хотел покончить с жизнью. Малкольм прошел несколько курсов электрошоковой терапии и на данный момент здоров.
Малкольм и его жена разочарованы заявлениями Санофи Пастер, которая отрицает какую-либо связь между психозом и вакцинацией, несмотря на то, что его симптомы начались через несколько часов после прививки.
Малкольм снял фильм о своей истории, который вышел в 2018 году. После этого с ним связались другие люди, которые тоже стали сумасшедшими после прививки от желтой лихорадки.

Comments

[Иван Иванов (from livejournal.com)]

Охотно верю. Нужна была прививка для визы, поехал с утра до работы уколоться, под лопатку.
Через пару часов у меня был жар, испарина и стал заговариваться. Как назло, были встречи и совещания. Сижу, периодически улыбаюсь, сложно объяснить окружающим, что это не я, это организм с желтой лихорадкой сражается:)
К вечеру полегчало и за ночь прошли оставшиеся побочные эффекты. Оказывается, еще легко отделался...

[ab-dachshund.livejournal.com]

Это нормально. Прививка - это ослабленный вирус. Организм болеет (без кавычек), но подразумевается что у него есть силы справиться с ослабленным вирусом, а потом с настоящим будет уже проще, а то и вообще не заболеешь.

То есть это не лекарство, а именно слабая болезнь. Конечно, вам и должно похероветь - это, собственно, признак того что прививка работает как надо.

Из этого этого следует, что прививку надо делать по назначению врача - после осмотра, а лучше под наблюдением, после нее брать хотя бы короткий больничный и так далее. Прививки должны учитываться в истории болезни, делаться по графику, с рассчитанными перерывами.

Сама по себе прививка содержит живой вирус, что вводит требования к ее производству, хранению, траспортировке, температурному режиму и так далее.

Сейчас же как всегда есть два полярных мнения - никаких прививок никому и никогда и, наоборот, давайте втыкать в себя на ходу все, на чем написано "прививка". Я вот в ужасе от передвижных уличных палаток, где любому желающему бесплатно уколят что-то из шприца. Я даже не знаю что хуже - оголтелые антипрививочники или вот такое пофигисткое отношение к прививкам.

[Иван Иванов (from livejournal.com)]

Я почитал про прививку перед тем, как пойти. Писали, что самая легкая, без побочки и т.п.
На месте сказали пару что ли дней не мочить место укола. Подвоха не ожидал, иначе бы подгадал на выходные.
Но и не удивился особо. Только то, что легкий бред появился, но вовремя осознал и остановился. Списал на температуру.

К прививкам отношусь с опаской именно из за того, что это стал нахрапистый бизнес. Я не поддерживаю антипрививочников, но и не отношусь к лагерю фанатов.
Прививка против гриппа-однозначно нет, т.к. уже полтора десятка лет наблюдаю статистику через разные конторы. Болеют как привитые, так и не привитые одинаково часто. Знаю тех, кто через пару лет отказывался от этих прививок.

Остальное-важен производитель, условия хранения, применения и прочие нюансы.

Ну и Савельев, тоже хорошо высказался
https://www.youtube.com/watch?v=rwCoTMFwTS0

[ab-dachshund.livejournal.com]

Ну то, что пишут - это реклама конкретного препарата. Со всеми вытекающими из слова "реклама" последствиями. Еще поди и писал это маркетолог или сммщик, а не врач. На месте же вы говорили с медсестрой или с фельдшером (не с вирусологом и даже не с технологом фармпредприятия), которые в любом случае получают деньги за прививку, а не за то чтобы накрутить пациента.

Та же фигня. Просто я в аргументах "ярых прививочников" вижу то же слепое, нерассуждающее и иррациональное поведение, как и у "анти".

Все равно как если бы мясоед только лишь в пику недругу-вегану жрал все, что красного цвета и с прожилками - от падали у дороги, до клинкерных кирпичей.

А что такого с «анти»?

[jescid.livejournal.com]

С религиозным мотивом, там меньшинство. В остальном что-то не припомню аж
«слепое, нерассуждающее и иррациональное поведение, как и у "анти"» — это, как раз, скорее pro-vaxxers, вот уж где именно религиозная вера…

[ab-dachshund.livejournal.com]

В любом таком "противостоянии" есть умеренные с обеих сторон, а есть совсем оголтелые. Вот в случае последних важнее что они оголтелые, чем природа их веры. У радикальных пропрививочников и радикальных антипрививочников куда больше общего в поведении, чем различий.

[nnagina.livejournal.com]

>Прививка - это ослабленный вирус. Организм болеет (без кавычек), но подразумевается что у него есть силы справиться с ослабленным вирусом, а потом с настоящим будет уже проще, а то и вообще не заболеешь.

это примерно как выстрелить себе в ногу в надежде, что если когда-нибудь пуля попадет в голову, то будет легче

[ab-dachshund.livejournal.com]

Утверждение пышное - но не убедительное.

[nnagina.livejournal.com]

ваше-то ничем не лучше, обычный пропрививочный штамп

не говоря уж о том, что масса привитых болеет тем, от чего их привили -- чета, видимо, плохо потренировались

[ab-dachshund.livejournal.com]

Вы даже не прочитали мой коммент, а все равно бросились защищать свою веру - это как раз то, что я называю иррациональной мотивацией.

Если подождать какое-то время - обязательно придет пропрививочник, который увидит в том же самом комменте "обычный антипрививочный штамп".

Именно поэтому я и говорю что радикалы с обеих сторон мыслят похоже.

[kedrovy-ruchey.livejournal.com]

Ну вот смотрите, в прививке Гардасил - оказался не совсем тот список вирусов, которые заявлены в документации к препарату.
И как предлагаете поступать?

[ab-dachshund.livejournal.com]

Не колоть конкретно гардасил, возможно конкретно этого производителя. Замордовать его штрафами и исками, чтобы неповадно было. Запретить к продаже. Да, я понимаю что в реальности это все вопросы политические и коррупционные - но вы же спрашиваете, как поступил бы я, будучи Императором Всего.

Вот тот же пример - вы узнали, что в конкретном ларьке шаурму делают из бродячих котов и помойных крыс (что, скорее всего, верно для половины палаток - а если и нет, то лишь потому что поймать нужное количество крыс далеко не так просто, как купить обычную просроченную говядину). Как предлагаете поступить - перестать вообще есть? Или достаточно игнорировать конкретную палатку или даже стритфуд в принципе?

Еще раз - вакцинирование в целом это проверенный прием профилактики, помогший избавиться от массы болезней куда серьезнее папилломы. Но. Из-за особенностей производства штаммов конкретные вакцины, особенно дешевые и тем более бесплатные - купленные или заказанные по коррупционным схемам, "импортозамещенные на коленке", сплавленные в страны третьего мира, неправильно хранившиеся и так далее - обладают сомнительным качеством и скорее вредны, чем полезны. Но совсем не потому что методика богомерзкая или что вы там думаете о вакцинировании.

Точно так же, повторюсь, как еда - она не просто полезна, а необходима. Хотя некоторые производители делают ее плохо или она может испортиться при хранении.

[kedrovy-ruchey.livejournal.com]

Ну как, замордовали штрафами производителя Гардасила уже?

[ab-dachshund.livejournal.com]

Изберите меня Императором Всего - первым делом замордую.

Читайте внимательно коммент, не торопитесь отвечать первое, что в голову пришло.

[(Anonymous)]

Я бы поспорил с тем, что "вакцинирование - проверенный прием", потому как данных недостаточно, чтобы утверждать, что что-то там проверено.

Бытует мнение, и не только мое (с), что пресловутая оспа вполне себе без вакцинации побеждается. А что там еще с помощью именно вакцинации победили? Особенно интересует доказанность причинно-следственной связи применения вакцин и последствий вида "болезнь окончательно ушла". При полном исключении таких факторов как повышения уровня гигиены, санитарных условий, уровня медицинской диагностики и прочих "из определения полиомиелита исключена бОльшая часть заболеваний, приводящих к паралитическим миелитам".

Далее: теория вакцинопрофилактики как таковая очень хитро и скользко обходит стороной разрешение вопросов биологического равновесия. К примеру, нет ответа на вопросы:
- не приведет ли массовая вакцинопрофилактика к вырождению вида homo sapiens, когда организм человека с течением времени потеряет собственную выраженную иммунную реакцию как атавизм, и будет полностью полагаться лишь на медицинские манипуляции для выживания индивида
- допустим, вирус полиомиелита будет целиком и полностью побежден (уже, как утверждает ВОЗ), не приведет ли это к замещению опустевшей биологической ниши иным биологическим агентом, еще более опасным, чем истребленный? А нет, приведет. Вакцинные штаммы мутируют обратно в вирулентную форму, причем, какая она - никто не знает, лечение невозможно, существуют даже формы, которые умеют "обманывать" серологические тесты, чего дикий вирус не умел

Вот примерно так. Так что речь не про то, что "все резко перестаем есть еду, в ней могут быть микробы!", а про то, что на текущий момент популяции в целом ничего не угрожает, и давайте уже вводить в рацион новые блюда лишь после полного и всестороннего их исследования (благо, текущий уровень развития науки по большей части это позволяет).

[griellen.livejournal.com]

"- допустим, вирус полиомиелита будет целиком и полностью побежден (уже, как утверждает ВОЗ), не приведет ли это к замещению опустевшей биологической ниши иным биологическим агентом, еще более опасным, чем истребленный? А нет, приведет. Вакцинные штаммы мутируют обратно в вирулентную форму, причем, какая она - никто не знает, лечение невозможно, существуют даже формы, которые умеют "обманывать" серологические тесты, чего дикий вирус не умел"

Так на это давно уже утвердительно ответили.

[nyuszika.livejournal.com]

да, вакцины - как еда - вот и вся "философия" вакцинёров и вакцинаторов;
уж какую глупость не пишут - лишь бы заставить прививаться...

интересно стало, как дахсхунды в Москве проверяют, из чего делают шаверму... пардон, шаурму)))

[lolique.livejournal.com]

Что такое оголтелый антипривочник? Чем эта оголтелость характеризуется?

[ab-dachshund.livejournal.com]

"Никакие, никогда, не знаю и знать не хочу" - все как и во всех остальных случаях оголтелости.

Есть еще подмножество совсем уже чиканутых - те, которые верят что с прививкой им "вошьют чип" и будут управлять их мыслями.

[lolique.livejournal.com]

То есть человек что то для себя и своего ребёнка твёрдо решил - вы называете оголтелостью?

[ab-dachshund.livejournal.com]

Если просто взял, проснулся утром и "твердо решил" - а потом пошел в интернет мочить в кровавую кашу тех, кто решил иначе - да, я такого называю оголтелым.

[lolique.livejournal.com]

Я например оголтелостью называю крики отобрать у антипрививочников детей или поселить всех кто не хочет прививаться в резервации.

[ab-dachshund.livejournal.com]

Это _тоже_ оголтелость. Причем причина у нее, оголтелости, не в отношении к прививкам, а в конкретном оголтелом человеке. Который - можно сказать случайно - избрал для применения этого своего качества тему прививок.

Вы не читали мой коммент, да? Я двигаю такую тему - что если взять любую (любую!) животрепещущую тему с полярными мнениями, в просторечьи называемую "холивар", то в ней легко выделить радикальных сторонников с обеих сторон. Есть умеренные сторонники - а есть радикальные. И вот эти радикальные сторонники - вот тут внимание - в своем отношении к теме, выборе аргументации, нелогичности и _оголтелости_ больше похожи друг на друга, чем на умеренных представителей своего лагеря.

То есть, другими словами тут не важно пропрививочники они или антипрививочники. Важно что человек от природы оголтелый, осатанелый, радикальный или проще говоря асоциальный дебил. Этот оголтелый придурок вбивает себе в голову мысль - все равно какую, повторяюсь - и расшибает ради нее лоб о стену.

Эта группа, хотя и разделилась темой прививок на два казалось бы полярных лагеря, по сути из одного теста. Им не нужны аргументы или логика - достаточно слепой и нерассуждающей убежденности в своей правоте и желания побольнее оскорбить оппонента. Потому и холивар - это внутринишевая конкуренция.

И вот этот тред - иллюстрация. Все, читая мои слова, принимают меня за сторонника противоположного лагеря - антипрививочники думают что я пропрививочник и наоборот. В этом тоже схожесть.

В какую страну «для визы»??

[jescid.livejournal.com]

Например, в Бразилию виза не нужна. Из местных там прививаются только те, кто работает в джунглях и то не все. 5 лет назад ездили туда из Кэмбриджа группой вместе в бразильцами — они нам всем отсоветовали прививаться, но провели ликбез по гигиене — не пить постоявшую воду и применять репеленты если вдруг где на плэнере летают комары.
Причём один англичанин в группе всё равно консультировался у вирусолога в Кэмбридже и тот ему тоже рекомендовал, при наших условиях поездки (хотя мы неделю жили в довольно зелёной части страны, хотя это был курорт) просто соблюдать гигиену.

Re: В какую страну «для визы»??

[Иван Иванов (from livejournal.com)]

Извините за задержку, у меня не отслеживаются коменты.
В 2014 году, в перечне документов на визу ЮАР обязательный пункт. Сейчас визы для россиян отменили т.ч. не знаю
Вот еще, на сайте Ростуризма:
https : //www .russiatourism .ru/news/2207/
внизу-Список стран, требующих наличия международного свидетельства о вакцинации против желтой лихорадки для всех путешественников

Ангола
Бенин
Буркина-Фасо
Бурунди
Камерун
Центральноафриканская Республика
Конго
Кот – д’Ивуар
Демократическая Республика Конго
Французская Гвиана
Габон
Гана
Гвинея-Бисау
Либерия
Мали
Нигер
Руанда
Сан-Томе и Принсипи

Сьерра-Леоне
Того